对红山文化没有定论的定论才是对红山文化的崇敬[理]

普云

以下是引用yaowangtu在2006-8-30 20:46:22的发言：
大家说得太好了，支持！现在有这么一股风，一些所谓专家因循守旧，琮必须是内圆外方的、饕餮是没有身子和下巴的......真是好笑，有网友质问过：当时制玉有国际标准吗？统一了度量衡吗？人都没有个性和追求吗？只有一种文化追求吗？

同意yaowangtu的说法，专家，仅指在某方面有所专长，专家也有很多自身的不足，对于上古的红山玉器涉及到诸如文化，环境等许多因素，实践也是尤为重要，我们不能谜信专家。

[em17]

普云

以下是引用lcylcylcy在2007-4-24 18:33:31的发言：
感悟先人们的智慧,打破传统思维,培养自己的心性,爱红山,才能开悟,才可去伪存真.

[em17]

redhill8fu

以下是引用hongzhi在2007-4-16 16:55:42的发言：

The twelve measures and the six assistant methods (RNM) put forward by Mr. Ren Nan provide us one system of unique know-how to distinguish Ancient Hongshan Jade. I affirm its credibility after my studying, comparing and experiment. RNM has comprised one system itself and proven by high-tech test already. RNM, using dialectic research means, reveals a process of jade processing and imputing information by ancient people and developing historically from quantitative change to qualitative change to quantitative change. The impress both outside and inside made by nature about several thousand years on ancient Hongshan Jade shows interaction between Hongshan Jade and its environment. The Hongshan Jade is important samples of substance carrier for us to understand information of ancient people. So it can be differentiated from other fake made by modern methods. The know-how is here.

 

The research measures，achievement and appreciation of ancient Hangshan Jade are significant to understand earlier civilization of human being.

 

Jasper Unicorn

Thank you for your translation of Mr RN's RNM

also if possible hoping you have a special page in English to explain RN's RNM.

 

[em27]

Hi  Jasper,  Do you know that you are doing a great, great job for our Chinese ？

                

[em10]

李女士

On the heaven way with the way which goes to hell looks like is sameas if, but the goal is different .

BUCK

实践也是尤为重要，我们不能谜信专家。[em17][em17][em17]

abubuyou

似曾相識

[em07]

[em27]

任南

[em01]

admin

以下是引用特爱红山在2007-6-7 20:20:28的发言：
金字塔内发现人造心脏 人类被彻底毁灭过 ~~转发的

一群使用着笨拙石器的原始人正在那里一边喝着可口可乐，一边看着高清晰度的彩
色电视机。在不可能的年代里发生了不可能发生的事情，这就是目前科学的尴尬。有人说，这些都是"神"的印迹，但"神"又是什么呢？

　　不可思议的远古文明

　　1938年，中国考古学家纪蒲泰等人到青海南部的巴颜喀拉山地区考察时，在一个不太显眼的山洞里共挖出716块花岗石圆形体，中间稍四无孔，每块厚度约2厘米，从中间向四周辐射出许多十分规则的水波纹线条，极似现代的镭射唱片，上面还刻有许多现代人无法解读的各种符号。经过测定，这些石盘大约是正万多年以前的东西。后来，石盘几经辗转到达苏联，在莫斯科所作的各项科学分析表明，这些石盘含有大量的钻金属和其他金属元素，而且石盘的振荡频率特别高，这说明它长期用于高电压之中，仿佛石盘曾经带电，或者是某种电路的组成部分。

　　1962年，一位中国学者徐鸿儒教授根据当地的古老传说，经过长时间的研究，最终破译了石盘上的表意符号，译文是：特罗巴人来自云端，他们乘坐的是古老的飞船，后来飞船在着陆时损坏，这些特罗巴人只好藏身山洞。在巴颜喀拉山地区一直流传着有关特罗巴人的各种传说。实际上在西藏地区确实曾经生活过两个十分特殊的部落，一个叫朱洛巴，一个叫康巴，这两个部落的人种与世界其他地区的人种都不一样，他们就生活在巴颜喀拉山一带，平均身高1.2米，瘦小柔弱，骨骼纤细，眼眶奇大，脑颅容量比一般人平均大100毫升，而且血型独一无二。这两个部落1935年被首次发现，1950年曾有一支考察队前往考察，但结果不得而知。有报道说，最近考古学家在这一带地区曾出上过身材矮小的人种化石，与传说中的特罗巴人和发现的朱洛巴、康巴人十分相似。这些特罗巴人是地球人吗？人类在1万多年以前能造出宇宙飞船吗？

　　在印度德里的一所寺院中，有一根铁柱，它饱受日晒雨淋已经几千年了，但却没有一点生锈的痕迹，因为它既不含硫也不含磷，至今人们没有发现类似的古代合金。难道几千年前人类就已经掌握了脱硫的冶炼技术？另外，在奥地利的萨尔茨堡、美国的加利福尼亚及爱尔兰等地，人们在1万多年的地质层中找到了铁钉。回万多年以前是谁制造了如此地道的铁钉？历史学家感到惊恐，因为这些发现同人们对早期人类文明的推测相去了十万八千里，这究竟是怎么一回事？

　　1929年，在土耳其伊斯坦布尔的塞拉伊图书馆，人们发现了一张用羊皮纸绘制的航海地图，当然这不是原图，而是精美的复制品。地图上有土耳其海军上将皮里·赖斯的签名，日期是公元1513年。据查，赖斯确有其人，他是著名海盗马尔·赖斯的侄子。一生以大海为生的人，拥有一张航海图本来算不了什么，但他这张航海图却与众不同。这张地图上准确地画着大西洋两岸的轮廓，北美洲和南美洲的地理位置也准确无误，特别是将南美洲的亚马逊河流域、委内瑞拉湾的合恩角等地也标注得十分精确。更令人惊叹不已的是，这张地图上竟然十分清楚的画出了整个南极洲的轮廓，而且还画出了现在已经被几千米厚的冰层覆盖下的南极大陆两侧的海岸线和南极山脉，其中尤以魁莫朗德地区最为清晰。

　　南极洲现在公认是1818年发现的，比赖斯的地图晚了300多年，而且南极大陆被冰层覆盖也是15000多年以前的事情了。这幅地图的存在说明，在南极大陆还没有被冰雪覆盖以前，曾经有人画出过当时的地理面貌。但是，人类在15000多年以前还处于原始石器时代，当时既到不了四周环海的南极地区，也不可能有绘制地图的先进文化，那么这幅地图的原作者又是谁呢？

　　1531年，奥隆丘斯·弗纳尤斯也有一张古地图，上面标出的南极洲大小和形状与现代人绘制的地图基本一样。这张地图显示，南极大陆的西部已经被冰雪覆盖，而东部依然还有陆地存在。根据地球物理学家的研究，大约在6000年以前，南极洲的东部还比较温暖，这与弗纳尤斯的地图所反映的情况十分吻合。

　　1559年，另一张土耳其地图也精确地画出了南极大陆和北美洲的太平洋海岸线，使人惊讶的是，在这张地图上有一条狭窄的地带，像桥梁一样把西伯利亚和阿拉斯加连在了一起，地图上所表示的无疑就是现在的白令海峡地区。但是，白令海峡形成已经有1万多年了，西伯利亚和阿拉斯加中间的这条地带就是在那时消失在碧波万顷之下。不知为什么，这张地图的作者竟对1万多年以前的地球地貌了如指掌，简直令人不可思议。

　　还有一桩怪事发生在古希腊一张普托利迈斯年代的地图上。人们从这张地图可以清楚地看到整个瑞典还被埋在厚厚的冰层下，而这个地质变动的年代已经距今很远很远了。

　　这些地图是否正确呢？长期以来人们一直争论不休。1952年，美国海军利用先进的回声探测技术，发现了南极冰层覆盖下的山脉，与皮里·赖斯的地图对照，二者基本相同。这不亚于在科学家的头顶上炸响了一枚巨型炸弹，在震惊之余产生了一系列的疑问：是谁在1万多年以前绘制了如此精确的地图和后人开了一个天大的玩笑？

　　科学的发现就好像与人故意作对一样，总不让人们安安稳稳呆在已有知识的象牙塔里。

　　40年来，人们开始把考古的目光从大陆转向海洋，以期有更惊人的发现。果然，人们在古巴大陆架下发现了一个面积5公顷、沉没海底近1万年的古建筑群，内有多条街道，路面都是用石板铺成的，石条门框，石块雕刻，甚至还有石板棺材，俨然是个石头的世界。回万多年以前，人类刚刚进入新石器时期，怎么可能有如此的建筑技术呢？难道雕刻石像、开凿石料的工程都是用石器和骨器完成的吗？

　　1919年前后，根据卡罗林群岛的土著人传说，南马多尔一带有大量的宝藏，欧洲、日本、中国的探宝者纷纷前往。后来日本接管了该处，派潜水员下洋觅宝。潜水员都报告说，水下有一座保存基本完好的城市，街道、石柱、石房上都长满了珊瑚。这座城堡据估计是由40万块玄武岩石筑成，每块石板长3.6-8米，大多重10吨以上，还有一条875米长的围墙，最高处可达14米。这座城堡沉入水底同样有1万多年了。大洋洲上的许多孤岛本来就不适合人类大规模居住，在远古的年代是什么人到此搬动10吨以上的石块建筑了这样一座城堡呢？

　　这些远古的遗迹使科学家们迷惑，因为人们无法确知这些遗迹的准确含义，也无法将它们所代表的文明程度与我们已有的历史知识统一起来。

　　根据现代天文学的研究，距离我们太阳系最近的恒星叫天狼星，它的直径是太阳的2倍，大约离我们有8.7光年(光的速度是每秒30万公里，光行进一年的距离称为光年)。据古史记载，天狼星的颜色曾经发生过从红到白的变化，这引起了古天文学家的疑惑。19世纪中叶，一位名叫白塞尔的德国天文学家发现，天狼星的运动呈有规律的波浪式变化。于是，他大胆假设天狼星应该还有一颗伴星，它们组成一个双星体系。不久，天文学家就在天狼星的旁边找到了这颗伴星，它的亮度为8等星，人们的肉眼是无法看到的，天文学界将这颗伴星称为天狼B星，它是一颗由红巨星衰变而成的白矮星，本身密度极大，每立方厘米重达100吨。但从红巨星通过大爆炸衰变成白矮星，一般需要几百万年的时间，人类至今还没有观察到一例。

　　20世纪30年代，一位法国科学家深入非洲马里共和国西部与世隔绝的荒漠地带进行考察，不意间发现了一个叫达贡的土著部落。他们很落后，当时还过着原始人一样的生活。但是，就是这个落后的部族却让法国科学家大吃了一惊。

　　他们告诉来访的法国人说：天狼星有两颗卫星，其中一颗叫"波"星(天狼B星在达贡人的土语中被称为"波"星)，"波"星是所有星中最小而最重的星，当人类在地球上出现后不久，"波"星突然发生大爆炸，以后逐渐变暗，天狼星的颜色变化就与这次大爆炸有关。更令法国科学家惊讶的是，达贡人竟然知道天狼星的旋转周期是50个地球年，并说天狼星还有一颗C星，那是一颗纯水的星，比地球上的水要多得多，它的重量是天狼B星的1／4，旋转周期也是50个地球年。好一个达贡人，让法国人差点惊掉了下巴。人们无法想象，一个与世隔绝的土著部落对天狼星的了解竟比天文学家还要多，他们的这些知识是从哪里学到的呢？

　　神秘的埃及金字塔中不断有新闻出现。一组来e日本的考古学家与埃及专家合作，共同对神秘金字塔进行了新的考察。结果，他们在金字塔内发现一具男童尸体，年龄大约10岁左右。在这个男童的胸腔里，有一个很像心脏的仪器，是经过精密的外科手术安装进去的。人造心脏的研制成功是20世纪80年代人类医学的创举，谁能相信上述发现是远古时代的杰作？谁能想象一群原始人在点亮的火把下，用笨拙的石刀剖开这位男童的胸腔，将一个制造精美的人造心脏植人体内，再用粗糙的羊毛线将创口缝合起来，于是奇迹发生了，这个男童竟活蹦乱跳地走下了当作手术台的石板。这可能吗？

　　同样，世界许多不解之谜至今还静静躺在一些古老的图书馆里，从这些图书馆保留的上古文献中，我们读到了一个似曾相识的文明社会。

　　中世纪的天文学家柯帕尔尼克斯，他首先提出了地球围绕太阳旋转的观点。但他在向罗马教皇提交的论文序言中却写到："我是在读了古人的书之后，才有地球是运动的这种看法。"我们已经无法知道柯帕尔尼克斯读的是什么书，但可以肯定的是；他读的书比人类认识到地球是围绕太阳旋转的观点要早得多。

　　公元7世纪，亚美尼亚著名学者A·希拉卡奇也见到过同样内容的古籍，这些古文献记载说：地球是一个圆形的球体。另外，犹太人的经典《巴拉》也说到："人类所居住的地球，像球一样旋转着。当其居民有的在下面时，其他的人就在上面。当地球的某一地区是黑夜时，其他地区就是白昼。还有，当某一地区的人在迎接黎明时，其他地区正笼罩在夜幕之下。"奇怪的是，什巴拉》显然不是这一观点的发现者，它也是在转述更远古的文献。

　　正如大家所知道的，中世纪的哥白尼第一次主张太阳中心说，认为地球是围绕太阳在旋转。为了坚持这一科学的发现，布鲁诺竟被意大利教会以异端邪说的罪名烧死在百花广场。而上面我们提到的几种文献都比哥白尼早了几百年，有的甚至几千年，如此说来，布鲁诺的死简直是命运开的一个恶意的玩笑。

　　18世纪，有一位名叫斯维伏特的著名作家，他非常留心上古的文献。他在研究一些古代文献的时候，知道了火星有两颗卫星，并将这一发现公之于众。150多年以后，天文学家果然在火星的周围发现了两颗卫星，一颗名叫弗波斯，一颗名叫蒂摩斯，时间是1877年。而且天文学家观测到的两颗卫星运转的规律与周期，竟然与斯维伏特从上古文献中得到的结果非常接近。

　　实际上，欧洲中世纪天文学家的许多科学发现，与其说是从观测天空中得来的，还不如说是从古代人的书中得到的。然而，这些记载于古文献中的知识是从哪里来的呢？知识的主人又到哪里去了呢？印第安人的古文书《波波卡·乌夫》中这样写道：最早的人类"精通世界上的一切事情，他们环视一下四周，马上就能看透天体和地球内部的各个角落。他们连隐藏在深深黑暗中的东西都能看到。他们动都不动，转眼就能看透世界。也就是说，他们从自己所在的地方就能看透全世界的各个角落。他们无与伦比地聪明、贤明……"难道是这些人创造了上述来历不明的知识？他们与我们今天的人类又有什么样的关系？
　 面对以上这些超越我们已有的知识的发现，人们不禁迷茫，问题出在哪里？我们必须正视的是几万年以前的人造心脏，奇妙但精确的古地图，以及一大堆来历不明的金属冶炼技术和各种知识。换句话说，我们必须对
这样一个奇怪的现象作出合理的解释：一群使用着笨拙石器的原始人正在那里一边喝着可口可乐，一边看着高清晰度的彩色电视机。在不可能的年代里发生了不可能发生的事情，这就是问题的症结。

　　现在，即使是最保守、最严肃的学者面对以上一大堆扑朔迷离的资料，也不得不承认：也许我们以往的科学研究把人类早期文明的程度估计低了。这种实事求是的态度固然比以前的夜郎自大前进了一大步，但依然没有跳出已有理论的圈子。

admin

人类应该透过各种现象重新认识历史，包括玉石文化

现在，我们必须重新认识人类的历史，尤其是史前文明史。

　　历史是过去发生的事情。虽然我们在努力追寻每一个历史事件的真相，但结果却不尽如人意，甚至可以不客气地说，我们所知道的历史，是我们想知道的历史，或许说是古人想告诉我们的历史，即我们所知道的历史，并非是原原本本的历史真相。为什么这么说呢？历史研究必须凭借丰富的资料，但恰恰就是在资料上出了麻烦。所有出土的实物资料，本来是最可信的资料，但它却偏偏不能直接告诉我们任何东西，一块出土的人类骨骼化石并不能直接告诉我们他是谁、多大年纪、怎么死去等具体的问题，这就需要考古学家的工作。实物资料如此，文献资料也好不了多少。大部分文献资料只是前人想告诉你的东西，他们不想告诉你，或者认为没必要告诉你的东西远比想告诉你的东西多得多，而且有许多是把错误的东西告诉了你。所以，历史说穿了，它需要用我们的经验去猜测，在猜测中，有的猜对了，但也有的猜错了。比如说，我们自认为对唐朝社会的历史比较了解，但1988年陕西法门寺出土了大批唐代文物，绝妙的是还有一本文物清单，是唐人留下的账本，从中我们才知道，以前我们一直把唐朝许多物品的名称搞错了，有的张冠李戴，有的纯粹不着边际。

　　那么，历史是什么呢？不客气地说，我们所知道的历史假设的成份很大，尤其是对有文字记载以前的历史，现有的历史学理论大厦实际就是建立在假设的基础之上的。

　　首先，让我们来看一看历史学家是怎样假设的。

　　一般科学界将文字的出现作为界定文明的重要标志，通常人们把文字出现以后的历史称之为人类文明史，而把文字出现以前的历史算为史前史。从上一个世纪，世界各国开始对上古文化进行大规模的考古挖掘，集一个世纪以来的考古成果，人们发现文字出现的时间并不长，最多不超过6000年。按照文明发展的程度，学术界将中国、印度、埃及、巴比伦四国排在首位，号称"四大文明古国"。

　　迄今为止，在埃及发现的最早文字大约起源于公元前4000年，距今6000年；20世纪20年代，人们在古印度人生活的地方，发现了许多保存在石器、陶器、象牙等物件上的奇怪符号，经过研究判断，这些符号是一些发音符号，同时还有一些表意符号，可以看作是古印度的文字，它们的年代大约在公元前2500年左右；20世纪30年代，人们在亚述巴泥拔国王时期的古城市废墟里发现了一个保存比较完整的古代图书馆，大致相当于国家档案馆，里面保存了2万多块泥板，上面刻满了楔形的象形文字，被称为泥版文书，它是古巴比伦文化的代表，年代大约在公元前3500年，距今5500年。

　　中国最为古老的文字要属甲骨文，它大的产生于商周之际，它记载了公元前3000多年以前我们先民的活动。但由于甲骨文是比较成熟的文字，所以专家推测，中国文字的实际年代可能要更长一些。前几年，考古学家在辽宁牛河梁一带，发现了一座距今6000年的"女神庙"遗址，规模宏大。同时出土了许多精美绝伦的文物，其中女神头像栩栩如生，堪称工艺品中的上乘，可惜未发现文字。但从其工艺程度推测，这是一个文明程度相当高的遗址，完全有出现文字的可能。

　　因此，单从文字的出现来看，我们这一代文明只有6000年的时间，这是可以确定的人类文明的最上限。今天我们所有的科学成果，是积6000年岁月发展而来，在此之前，根本不可能出现与我们今天相似的文明，这就是历史学的结论。

　　那么，人类6000年以前是一个什么样子呢？没有任何文字的记载，只有大量出土的实物资料，从这些实物资料出发，加上合理的推测，历史学家给我们描绘了这样一幅史前历史画面：

　　60万年以前，刚刚从类人猿进化而来的人类，他们像一群野兽一样过着群婚生活，赤身裸体居住在山洞里或大树上，用简单的自然工具，如石块、木棒等猎取野兽和采撷各种能食用的植物。大约在正万年以前，他们开始懂得制造工具，把自然的石块砍砸成刀、斧等形状，同时他们发明了火，知道了熟食。再慢慢地，他们发明了结绳记事，发明了图画。大约在公元前4000年前，他们有了文字，走出了蒙昧的阴影，迎来了文明的曙光。这就是历史学家们辛辛苦苦构建起来的史前历史体系。

　　但我们不禁要问：历史果然如此吗？

　　近100年来，随着科学技术的发展，考古手段日益科学化，人们在以前历史学家没有注意到的地方，发现了大量史前遗址。虽然我们至今无法解读这些遗物、遗址的正确含义，但有一点是确定无疑的，那就是，这些遗物、遗址的含义与现代传统史学观点相去十万八千里。这一个又一个新的发现，像一把把重锤，无情地敲击着以往的理论大厦，发人深思。

　　历史学体系和新的考古学发现之间巨大的反差就摆在我们面前，它们的冲突是如此的尖锐：人们必须从两者中间选择一个正确的，否定另一个错误的。其间似乎没有中间道路可走。

　　问题是，现有的历史学理论和哲学思维，对这种冲突几乎毫无办法，前人在构建我们这一代文明的同时，也限制了人们超文明的思维。完全可以说，旧有的理论和思维在这个问题上已经走入了死胡同，不可能期望从已有的理论大厦中走出合情合理的解释。

　　怎么办？结论是明确的，我们不可能再对此熟视无睹，装成一副无所谓的坦然样子，所有的一切，都必须得到合理的解释。

　　现在越来越多的人们开始接受新的考古发现，承认在我们已往的历史学体系当中有一个极大的空白点（不可否认，迄今为止我们对6000年以前的历史了解得十分有限）。人们正试图去探索人类6000年以前所发生的一切事情，以解决人类文明早期超常规发展的现象。因此，现在科学界不少人认为，人类早期的历史需要改写，当前亟需建立一门新的学科--史前文明史。

　　然而，时间的跨度为人们探索史前文明的努力设置了极大的障碍，我们必须越过6000多年的历史长河，回访初民们的生活细节。为此，我们必须对早期人类神话和各种民间传说格外注意，这是地球上最接近我们将要探索的那个时代的资料。