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楼主: admin
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[教学] 高古玉高科技测年代

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发表于 2007-1-15 01:08:00 | 显示全部楼层

上古的神话

佛学的宇宙观,在中国文化中的说法,就是天与人的关系。

汉代之前,只提到一个"天"字,根据上古的神话,认为人与天,本来是很接近的。人类所生存的这个地方,与太阳、月亮、星辰等,并是比邻而居。但是,人的行为一天比一天坏,一年比一年糟,以致日月星辰都开始远离人类,最后使人类在宇宙中孤立起来。

  我们不要轻视这些神话,世界文化的基础,都是以神话起源而流远,中国是如此,西洋也不例外。像最近的一部外国科学想像新书,书名为《史前星际大战》,以及《外太空人》等著作,相信古代星际之战,一部分人逃离至其他星球,才保留了文化。这些理论现在虽是假想,但是却说明了人类的宇宙观在扩大,在向佛学扩大宇宙观接近,未来科学的发达,更可证明佛学宇宙观的正确性。

一壶居士注:缩小范围到任老师“红山古玉”藏品和他的探索,我们不要轻视,更不要轻易否定,现在科学仪器的使用,可以部分证明;未来科学的发达,更可证明任老师探索的价值,对人类文明探索的价值,,

发表于 2007-1-15 03:10:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

准备检测的玉琮

[upload=jpg]UploadFile/20071153151238068.jpg[/upload]

玉琮在扫描电子显微镜下14倍的影像

[upload=jpg]UploadFile/20071153162530557.jpg[/upload]

玉琮在扫描电子显微镜下能谱分析表

[此贴子已经被作者于2007-1-15 3:18:11编辑过]
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发表于 2007-1-15 03:57:00 | 显示全部楼层
以下是引用rn在2007-1-15 3:10:17的发言:

图片点击可在新窗口打开查看

准备检测的玉琮

[upload=jpg]UploadFile/20071153151238068.jpg[/upload]

玉琮在扫描电子显微镜下14倍的影像

[upload=jpg]UploadFile/20071153162530557.jpg[/upload]

玉琮在扫描电子显微镜下能谱分析表


从14倍影像中可清晰见到孔洞中的镶嵌物,其嵌入物的大小约为0.1微米。从嵌入形态分析,排除玉质内部形成,可确认为外界融入。从溶洞周边的溶蚀状态分析,确认为自然溶蚀。

从玉琮在扫描电子显微镜下能谱分析表中可以看出,此玉琮的主要物质含量为:硅(英文名: Silicon,原子量:28.0855,熔点:1410C,沸点:2355C),其次为:镁(英文名:Magnesium,原子量:24.305,熔点:638.8C,沸点:1090C),另为:钙(英文名:Calcium,原子量:40.08,熔点:839C,沸点:1484.4C)。由此可确定此玉琮的材质为-岫玉。(岫玉的主要化学元素为:硅、镁、铝、铁、钙及杂质)。

从微量元素含有量可分析出,未见现代化工制剂的存在痕迹。

[此贴子已经被作者于2007-1-15 3:58:42编辑过]
发表于 2007-1-15 04:30:00 | 显示全部楼层
以下是引用rn在2007-1-15 3:57:23的发言:

从14倍影像中可清晰见到孔洞中的镶嵌物,其嵌入物的大小约为0.1微米。从嵌入形态分析,排除玉质内部形成,可确认为外界融入。从溶洞周边的溶蚀状态分析,确认为自然溶蚀。

从玉琮在扫描电子显微镜下能谱分析表中可以看出,此玉琮的主要物质含量为:硅(英文名: Silicon,原子量:28.0855,熔点:1410C,沸点:2355C),其次为:镁(英文名:Magnesium,原子量:24.305,熔点:638.8C,沸点:1090C),另为:钙(英文名:Calcium,原子量:40.08,熔点:839C,沸点:1484.4C)。由此可确定此玉琮的材质为-岫玉。(岫玉的主要化学元素为:硅、镁、铝、铁、钙及杂质)。

从微量元素含有量可分析出,未见现代化工制剂的存在痕迹。


解说的详细。

学习了!

发表于 2007-1-15 11:06:00 | 显示全部楼层
我有幸在任老师那里看到了在某科研机构做的检测报告和电子图像,对泛红山玉器的研究有了突破性的进展。高科技的应用是红山文化研究的根本保证,以事实的,科学的态度才能破解这千古之迷!
发表于 2007-1-15 11:06:00 | 显示全部楼层
资料库已有几千件份玉表资料影像,为防,造假厂利用.只对来访的对红山文化有研究的人士提供,包括北方网有关人员.本网人员如有需求,可将个人简历网名发到邮箱,...任南
发表于 2007-1-15 11:37:00 | 显示全部楼层

探索,我们感觉跟不上节奏。向红山玉文化鉴定方法探索的先行者任先生致敬!

发表于 2007-1-15 12:10:00 | 显示全部楼层
以下是引用云破天青在2007-1-15 11:37:00的发言:

探索,我们感觉跟不上节奏。向红山玉文化鉴定方法探索的先行者任先生致敬!

一同学习.咱们网的研究主攻红山前文化的研究.一些朋友看不明白.可理解.上上古的玉质泌熟度与红山时期差别很大.用红山玉表很难套用在上上古.古玉表上,

以下是引用高翔在2007-1-16 14:36:40的发言:

一、古玉鉴定辨伪必须十分重视信息源和积聚。这里所说的信息源包含正、负两个方面。所谓“正”信息源,便是我们所说的真古玉器。在实践中有经验的鉴定专家,拿到一件古玉,往往到手第一眼就能八九不离十地说出个所以然来,就是因为他积累了大量的“正”信息。只有在掌握了大量的正信息的基础上,才能对古玉的“神韵”有所领悟,体察出其特有的时代气息。只有经常地、不断地与那些可以“验明正身”的真品打交道,才能慢慢地在头脑中形成厚实的信息,从而炼得辨伪的火眼金睛。与此同时,古玉鉴定家同样不能忽视对负信息源的搜集。现代工艺科学的发展,使仿古和伪古玉器的“乱真”水平不断提高。如果不对那些高超的造假作坊和林林总总的地摊古玩市场有个大概的了解,不对那些层出不穷的制假工艺手段有个清楚的印象,那么,面对不断出现的高仿的“妖怪”,便会无所适从。 

二、提倡古玉研究专家与民间收藏家优势互补。古玉研究专家的研究成果和古玉收藏家的收藏经验,都是科学的古玉鉴定辨伪宝库中的财富。现在的问题是,在古玉研究专家与收藏家之间,我们可以经常看到有一种脱节的关系,即一些专家对收藏家长期在收藏实践中形成的鉴别经验、方法、观点没有足够的重视,而一些古玉收藏家对专家经过科学考证而形成的研究成果也不屑一顾。两家各自为政而互不尊重。作为学术研究,百家争鸣方能推动文化的繁荣。独尊一家,则不利于文化的进步。作为一门学科,古玉鉴定辨伪亦是同理。因此,在古玉研究专家与收藏家之间,应该有包容性,互相尊重对方的经验、成果,以科学的态度,不断探讨古玉鉴别中的新课题。要知道,古玉的深奥就在于任何一件古玉的产生,都是玉工呕心沥血精心磨砺的单一产品。古玉凝结着玉工的不断的创新和劳动的结晶,它永远不可能给你一个现成的模式。任何一件古玉绝对找不到完全相同的形式。所以,不管是专家或藏家,对于一件古玉,即使是真实的,但如果出现了哪怕是百分之五十的异议,也未必不是正常的,所谓“仁者见仁,智者见智”。
    
三、古玉鉴定辨伪同样必须反对教条主义和因循守旧的作风。大量的出土和传世古玉,为我们展现了历史发展与用玉规律之间的必然联系。我们常说的玉器“标准件”,便是通过用玉制度和工艺特色来关照时代特点的一种方法。在古玉的辨伪中,标准件也常常成为鉴定真伪的一种依据。应该看到,对于大部分的古玉器型,标准件确实为我们的辨伪工作提供了非常可*实用的正确信息,但如果仅仅将标准件的信息作为一种僵化的鉴识根据,而无视一些没有标准件比照但有着充足的存在可能的出土或传世古玉的真实性,那么,这样的鉴定辨伪方法同样最终会钻进死胡同里去。在现实中,我们曾经看到有些非常开门但缺乏标准件比照的古玉,在一些古玉研究专家手中如何轻易地“毙命”。当然,如果出于这样那样的目的,以一种浮躁的、缺乏严谨的研究态度和科学的鉴别方法,将那些昭然若揭的仿古玉或伪古玉当作真物来宣传、当作宝贝来喝彩,混淆视听,给古玉收藏者产生不应有的误导,更是违背了“以玉比德”的古训,每一个古玉研究者或收藏家,同样有个解放思想、尊重科学的问题,要通过自己的研究、收藏和鉴赏,不断发现古玉文化的辉煌精华,推动古玉鉴别辨伪工作朝着正确的方向深入发展。

[此贴子已经被admin于2007-9-7 21:47:46编辑过]
发表于 2007-1-15 22:04:00 | 显示全部楼层

科技的力量!!!

[em17][em17]

 楼主| 发表于 2007-1-15 23:46:00 | 显示全部楼层
以下是引用一壶居士01在2007-1-15 23:25:04的发言:

转引自CCTV.COM论坛      作者:龙的传人

大大小小总共展出了二十多件红山文化古玉.虽然玉材,芯色,工艺,包浆在照片上是很难看到的,但是红山古玉的古韵神韵,以及浑化一体了的造型悠然还存啊!
我志在寻找知音,红山古玉的知音,共同提高鉴赏水平,要更有力的保护祖宗的文化遗产.也希望更多的爱好者行动起来.唤醒民族自尊感.因为看到流失海外的红山古玉展件达1368件之多.且连续2年在中国南京,杭州相继展出.心里感慨万分,感慨万分啊!恨自己心有余,而力不足.只好寻找知音了.我们只懂得漫骂敦煌木衲的臭道士.把一窟窿又一窟窿宝藏白白地送给了外国人!!!今天在我眼前又流失了这么多红山文化古玉,该由谁来骂我们呢?
有一个美国人为了研究红山古玉在辽宁娶了个姑娘,还有一个加拿大人利用三年时间研究并寻找到红山文化古玉八百件之多.这说名了什么问题?是我们的鉴赏能力比外国人差?或者智商有问题?意识有问题?跟着时髦走??
祖宗的宝贝像石头一样,像赝品一样流失到海外。海内专家到海外鉴定回海内高价拍卖,我们国家收藏的红山文化古玉经专家学者的精确计算不足三百件,不足外面轮回展的零数啊!我们整天在屋子里闭关自守。尽说丧门话:仿品 ,慎玩,甚少,少之有少,不看好。几乎成了口头禅,外行的话多,内行的话少,少之甚少。这就是我们宝物流失海外的弊病所在!再让我们想想再又看一看海外流失的红山文化古玉应该到现在什么都明白了。
好在上个月鉴宝节目组组成了专家鉴宝队,到蒙古赤峰市专程连续4天4夜,也可以说是夜已继日,奋不休战,争分夺秒,用免费并奖赏的办法为方圆几百里以内的持宝者坚定并估了价。听说持宝者围了水泄不通。这是个保护和防止文化遗产外流的好办法。虽然是去迟了点,但是总比没去有效。成语曰:“亡羊补牢”吧!
好在中国还有徐强先生,王康泰先生,任南先生。他们是红山文化古玉的收藏泰斗。祖宗的面子才丢不了,他们对红山文化古玉的研究和收藏攻不可没,他们的著作和文章也是我们红山文化爱好者的必读教科书。还有陈逸民先生和他女儿的著作,以及李祥云先生的文章是研究,收藏红山文化古玉不可缺少的。我是在哪里领悟到红山古玉的真谛的?我是在这里!
我们共同携手学习吧,再不能让一件红山古玉从我们眼前流失了。(一壶居士注:这些人是中华文明的联接者继承者,实可敬佩者)

[此贴子已经被作者于2007-1-15 23:46:42编辑过]
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