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楼主: admin
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[教学] 高古玉高科技测年代

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发表于 2007-1-11 12:33:00 | 显示全部楼层
任先生辛苦![em01][em01]!
发表于 2007-1-11 13:09:00 | 显示全部楼层
有什么测定结论吗?盼望发表结果!
发表于 2007-1-11 14:13:00 | 显示全部楼层
以下是引用老虎在2007-1-11 13:09:08的发言:
有什么测定结论吗?盼望发表结果!

为防造假.暂为保密期.针对对红山文化有研究人员内部提供资料

通过测定来看.除看工看料看泌.,<都能仿>外.原态之后天自然沁蚀的是仿不了的.

任氏法,次的解读是...........原生态之后天自然沁变.....沁裂.沁坑.沁洞.沁色.沁熟度.沁浆.沁留.沁次.沁味.等为次

掌握了自然之沁蚀的<次>眼就明了.

[此贴子已经被作者于2007-8-10 11:55:49编辑过]
发表于 2007-1-11 14:42:00 | 显示全部楼层

期盼

发表于 2007-1-11 14:51:00 | 显示全部楼层

毛主席说;人民,只有人民,才是创造世界历史的动力.刘少奇讲:好在历史是由人民来写!朋友,咱们努力,就有期盼!图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看

为任南老师加油

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蓬莱九仙史前文明研究工作室

发表于 2007-1-11 15:04:00 | 显示全部楼层

利用世界顶尖科技排除人仿此工作已完成,科学的鉴定最有说服力,科学才是硬道理.

为任南老师加油

图片点击可在新窗口打开查看

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蓬莱九仙史前文明研究工作室

发表于 2007-1-11 21:23:00 | 显示全部楼层

又一个突破!!!

恭喜!!!!!!!!

 

[em17][em17][em17][em17]
[此贴子已经被作者于2007-1-11 21:23:59编辑过]
 楼主| 发表于 2007-1-12 00:49:00 | 显示全部楼层

 

此次的检测,只是从一个方面论证了任先生现藏品的不可仿性。

今后还会有更多的检测结果。

多次的检测结果.论证了任先生用岩象学理论通过器物表层后天自然变化所产生的解理.来分析新老.另在表层融合物中找可测令物质.的不可仿性。

关于检测标准.按国际贯例.用岩象学.借助技术手段.制定自然态与仿品的非自然态的辩别标准.自然态数据的采集.<为保准确性.>采用遗址等自然态的土中原石.和国藏标器.大量数据采集.工作量极大.待数据库建立后.再根据数据对民藏品辫别.所以请大家除送检成品最好有当地原石.土样连代送检.

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检测<当地原石.土样连代送检>

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更多的检测<当地原石.土样连代送检>

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采集的数件玉石陶器 石器<当地原石.土样连代送检>

图片点击可在新窗口打开查看 

地表同时发现数件陶器 石器

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任南红山网研究小组现场捡拾<<当地原石.土样连代送检>>

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<当地原石.土样连代送检>

去年我与北京三台记者前住.以前采风的内蒙与辽西交界处几处神密地方.行前严格规定不许带任何铁器.不许动土.只做考查.此行地点的红山前人驻地大的不可想象.比赤峰出土地大上百倍.可以说满目都是.地表之上随处可拾到先民之物.此物为当时地表之上拾到的.大部分因劳累又集中留在了原地.带回之物将上交国家.

通过观查地表之物的泌像与北方网个别相同.但也有次生物满布之器.<可能地层变化深层之物上了地表>

资料片用了五小时.可到最后只放了十分钟.想想也是不能全放.那全国人民还不挤着前住.对保护不利呀.

民间藏友是一盘散沙.而这沙子.手中之宝应比国藏之数多99/100

民藏之真品,再真.就是在坑里拣的.专家也不会有人说对,我们眼力再好.说句不好听的话.没用.

所以大家静下心.想想.用科学数据说话.才是广大藏友的出路.目光放在你真我假争论中.不如出力合力想办法为我们自己和国家做点事.关于真假.再次向大家通报检测程序.一律按疑似品送检.<老百姓一手真品.国字牌专家决不认可,这是事实>..任南

关于检测标准.按国际贯例.用岩象学.借助技术手段.制定自然态与仿品的非自然态的辩别标准.自然态数据的采集.<为保准确性.>采用遗址等自然态的土中原石.和国藏标器.大量数据采集.工作量极大.待数据库建立后.再根据数据对民藏品辫别.所以请大家除送检成品最好有当地原石.土样连代送检.

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李恭笃:中国考古学会会员,曾任辽宁省考古学会常务理事、辽宁省考古研究所研究室主任。是我国早期参与红山文化的考古、发掘人员之一,具有丰富的原野考古实践经验

图片点击可在新窗口打开查看

李老在电镜下与任南就遗址捡拾到的石器做微观分析<此次的检测,只是从一个方面论证了任先生用岩象学理论通过器物表层后天自然变化所产生的解理.来分析新老.另在表层融合物中找可测令物质.的不可仿性。>

首先明确讲.目前检测并非对材料本身材质做分析.而是专家在利用研究地令的思想.用岩象学理论通过器物表层后天自然变化所产生的解理.来分析新老.另在表层融合物中找可测令物质.<美国专家对此己有方法>红山文化的研究首先要了解史学.世界史等相关史学,探索红山文化文明以及红山文化由何处而来.何处的何处而来<很多史书经中所描述的故事不是平空而起的>

红山文化的探究是一个大工程.不是我们想象的几个猪龙几百件玉器这么简单.读读山海经.深了去了.

简单点.就论辩别真伪.也争论了几十年.瞎说了几十年.什么用料.工法.太浅了点吧.大千世界的自然变化规律.往往是相通的,一块小小的红山玉也是一个小千世界呀.她的自然变化规律与自然界万物之变是一样的.而这个自然态的变化是仿不了的.


 发件人:
 收件人:"任南 <rn@rn-hswh.com>" <rn@rn-hswh.com>
日期:2006年Nov21日, PM 11:27:44
主题:好消息
刚收到日本来的邮件,日本北海道大学地质系及京都大学考古系共同对所送检品得出结论,器物在加工工艺完成到今,至少有6000年以上的时间,器物形式与中国北方红山文化有共同点
 
结论证书已在制作中。






[此贴子已经被rn于2007-8-10 11:57:19编辑过]
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发表于 2007-1-12 11:50:00 | 显示全部楼层

关于皮象的辩认没上过手真品、理解难些.就是上过手一个文化区的真品、对皮象的辨认可能只认这个文化区的皮象。而中华大地之辽阔,土质不同、文化层、文化区众多、故沁象皮象是有差别的、大家又不可能上手各地区、文化层,文化区的古玉、那怎么办呢?!

我一直重复一个方法、次生物之自然沁象的辩真伪、次生不是有包为次、次即主体原态之变化,如沁熟、沁裂、沁孔、沁坑、沁色、沁留、沁浆、等原生态后天之变化为次。

多掌握原生态后天之自然变化的次、对于各文化区、文化层、众多不知名的玉的辩真伪就不难了、

任南

以下转专家解读电子扫描镜下真伪一目了解

自然沁色镜下,其晶形完好。一般受沁部位主要是在两晶体之间的空隙里产生。而人工染色做沁,是短时间以热与酸为主,所以对晶形在不同层面上有不同程度的损害,使晶形产生不完整。酸与原晶体间杂质产生酸化物质,与未人工做沁处比较,则更可以一目了然。
真品中有沁、有蚀的微镜表象,同人工的沁、蚀共处现象,在微镜下,是好区别的。

20世纪70年代以来,科学仪器和技术鉴定的方法引入了古玉鉴定领域,如偏光显微镜、化学分析、光谱分析、油侵法、X光照相分析等。河北满城西汉中山王墓和河南安阳殷墟妇好墓出土的玉器以及江浙一带新石器时代的良渚文化玉器,就是用科学方法鉴定的。这些方法比较准确地确定了一些玉器的矿物成分。研究古玉的显微结构,需要有高精度的仪器才行,因为普通光学显微镜仅能放大数百倍,而质量较好的软玉均需放大到一千倍以上才能较清晰地观察其显微结构。

近年来,又有学者采用了具有世界水平的对透闪石玉器的鉴定方法-室温红外吸收光谱、扫描电子显微镜和拉曼光谱仪。室温红外吸收光谱利用分子振动模式与频率特征,又对矿物的分辨能力较强和用量较小的特点,其标准样量为1毫克,就可计算铁和镁的占位率以区分透闪石与阳起石。扫描电子显微镜一般只需几个粉末颗粒即可制样观察其结构,只要粉末颗粒显著大于显微结构的基本组成单位即可。……中略………。陕西沣西西周墓、广州西汉南越王墓和辽河流域新石器时代的部分玉器就是用这种方法鉴定的,利用这两种方法还纠正了原来鉴定结论中的一些错误之处。

[此贴子已经被作者于2007-8-10 11:59:27编辑过]
发表于 2007-1-12 19:16:00 | 显示全部楼层
任老师辛苦了,热爱古玉文化之人终于有望了。目前,假古玉冲次市场致使刚入门的古玉爱好者望而却步,利用现代设备识假是在古玉鉴定方面前进了一大步,这是定性的硬指标,下一步定量----定年代工作还是一个很重要的工作,古玉断代最难,有次生物的古玉能否对次生物进行C14测定来断代呢(个人猜想)。
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