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楼主: 一壶居士
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[原创]南缘-南怀瑾讲述与任南红山古玉

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231#
 楼主| 发表于 2007-2-12 10:40:00 | 只看该作者
历史上有三个阶段是学说思想非常发达的时期,一是战国时期,庄子这个时代;二是魏晋南北朝时期,所谓清辩,三玄之说、其实不止于三玄;三是南宋北宋时期,实际上宋朝只有半个中国,应叫第二个南北朝,那个时候,理学特别发达,该学说一发达,对我们历史上产生三道痕迹,很悲哀。另外半个中国是辽、金、元,有他高度的文化,可是我们研究历史以汉人为主,往往把辽、金、元忘记了,这是不对的。天下都是在很乱的时候,学说思想非常发达,可是社会给思想挠乱了,所以庄子痛恶搞论辩搞思想。
232#
 楼主| 发表于 2007-2-12 10:42:00 | 只看该作者

今且有言于此,不知其与是类乎?其与是不类乎?类与不类,相与为类,则与彼无以异矣。

庄子上面讲到一个实证的境界,提出一个名词,滑疑之耀,先把它摆在这里,这就是庄子的禅,后来的禅宗许多大师也这样,讲到最重要之处,一点题,刚刚点一句,等于照相一样:你注意啊,笑一笑,笑笑……”“咔嚓,镁光灯一亮,没有了,你准备啊,来不及也,已经给你照了。庄子的教育手法就是这个样子,你懂了也这一下,不懂也在这一下,下面又推开了,看起来不相干,其实是连带的。

今且言于此,我先说,先声明:不知其与是类乎?其与是不类乎?不晓得我讲的与你们讲逻辑的相同不相同,或者我讲的话合于你的逻辑,或者不合于你的逻辑。庄子的文章很活,也可以这么解释,不晓得我说的对不对。下面是他的结论:类与不类,相与为类,或者同你的也好,同他的也好,或者同两家都不同也好,管他对与不对,那就是我的,也总算一个对吧。这就是论辩上下反合的论辩办法。则与彼无以异矣。这一句话,把自己建立逻辑观念又推翻了。
233#
 楼主| 发表于 2007-2-12 10:44:00 | 只看该作者
总而言之,我现在要说一句话,不晓得对不对,你们的观念认为合不合逻辑,都不管,如果你们认为,都否定我这个不合逻辑,我自己也成立一个体系,虽然如此,也同你们一样乱七八糟,没有两样。这一段也可以这么解释,现在我先要同你讲一句话,不晓得中听或者不中听,不管中听也好,不中听也好,反正我讲了,你一定要听,听了对不对,反正是狗屁的话,罗嗦过去就算了。你说庄子他有道理吧?他非常有道理,道理都对了。这几句文字,非常简单,如果用普通的方法看《庄子》,如果当国文老师,这几句很可以拿红笔划掉,有也行,没有也行,多余的。可是,真正懂逻辑的人写的逻辑文章,一个字都不能动它,他讲得非常清楚。换一句话说,一个人学会了这样一种论辩术,很高明了。
234#
 楼主| 发表于 2007-2-12 10:56:00 | 只看该作者

道可道 非常道

虽然,请尝言之。

 虽然,翻译成白话就是但是,虽然两个字从文章中哪里来?则与彼无以异矣。一句结论推翻了一切,就不必说话了,虽然不要说话,但是,请尝言之,我还是嗦给你说一说吧,结果他还是要说。
235#
 楼主| 发表于 2007-2-12 11:00:00 | 只看该作者

有始也者,有未始有始也者,有未始有夫未始有始也者。

这就嗦了,他说你要闻道,就是西方哲学家所要研究的先有鸡先有蛋?也就是宗教哲学所要研究的上帝从哪里来的?上帝的外婆谁生的?究竟宇宙从哪一天开始?这是西方哲学的问题。中国哲学没有一个单独成立的系统,要讲中国哲学,有四样东西是要连起来的:第一文哲不分,文学家是哲学家,一个中国哲学家先要懂《诗经》、《易经》。《诗经》里头都是哲学,中国哲学。文哲素来不分,不像西方,哲学家、科学家、诗人都是独立的。第二,文史不分,文学家和史学家不分。第三:文政不分,一个大文豪往往是大政治家,这个政治也不是讲普通主观的政治,它同人生实际作人处事分不开的。第四文史哲也不分,大文豪往往是大政治家,也是文学家。
236#
 楼主| 发表于 2007-2-12 11:01:00 | 只看该作者
西方哲学,问先有鸡先有蛋?宇宙有创世纪,中国哲学没有谈这个东西,中国的哲学在哪里找呢?譬如我们随便举文学的境界,像隋唐之间的有名的诗,叫《春江花月夜》,这篇长诗充满了哲学问题,最有名的两句:江上何人初见月,江月何年初照人。这个文学境界,比先有鸡先有蛋这种问题好多了。我们经常讲苏东坡,现在讲他的笑话,苏东坡还在宋朝时就想当太空区的区长,为什么?他作的词不知天上宫阙,今夕是何年。他很想坐火箭上去看看。这就说明,中国的哲学思想充满在文学著作里。如果把中国人的文学著作,文章、诗词、歌赋、对联里有关哲学的东西找出来,那不得了,哲学的问题,哲学的解答,多得很。
237#
发表于 2007-2-12 15:03:00 | 只看该作者
学习了
238#
 楼主| 发表于 2007-2-12 19:57:00 | 只看该作者
庄子在这里,就提到这个哲学问题。天地间有一个未始,还没有开始以前,对这个地球来说,男人女人还没有,鸡跟蛋都还没有。有始也者,应该有一个东西开始。假说是个空,对呀,假使叫佛家来讲,就不要问了,原来是空的;假使是一个讲逻辑哲学的人就要问了,这个空是谁使它空起来的呢?这个空是自然空起来的,还是有人造出来的一个空呢?这个问题很重要。假使自然空起来,最后也必定归于空,这个空本来自然,那我何必要修道呢?我等到那一天自然空了就对了,何必辛苦修一场,白修的嘛!如果不是自然,那么这个空是谁造的呢?你说没得人造,那么这个空又从哪里来呢?这个问题会把人问疯的,我们不能再问了,如果再问下去结果非发疯不可。所以学哲学的人,因为问不出来究竟,最后很多都学到跳江了。
239#
 楼主| 发表于 2007-2-12 19:57:00 | 只看该作者
 有始也者,有未始有始也者,有未始有夫未始有始也者。这里有个三段假设的问题,一段一段地向前面推。如果拿我们中国文化来做注解,那好办,名称多嘛。有始也者,有开始的,那叫太极。有未始有始也者,那叫无极。有未始有夫未始有始也者,无极之前,我看最好起一个名字叫太太极。有人这样注解:有始也者,万物之始;有未始有始也者,叫太极;有未始有夫未始有始也者,这叫无极。拿中国文化来注解它,这是三段。
240#
 楼主| 发表于 2007-2-12 19:58:00 | 只看该作者
青年同学应注意研究文字上的技巧,庄子这一段文字蛮啰嗦,我们就啰嗦不出来。有始也者,有一个开始的;有未始有始也者,有一个没有开始以前的那个有开始的:有未始有夫未始有始也者,有一个没有开始好象又有一点开始的那个东西。怎么这样讲话?好象是带有神经质的讲话。拿佛家来说,释迦牟尼以前的佛学论辩也是这样,所以释迦牟尼佛也像中国的孔子一样删诗书,定礼乐,重新裁定就是两个字。譬如佛学讲八识,在释迦牟尼以前,有讲到十识,十一识,十二识的,后面引申很多,释迦牟尼佛把它们归纳起来,裁定为八识。这些都是论辩学说的建立。那么,庄子也是这样,他代表了中国上古这一思想。
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