红山文化.请大家点评次生物质.....任南...（图片已添加）

红灵玉

次生真品的凸起是生长出来的,是玉质发生质变的过程,就象老年人生长的老年斑凸起。

盘古

随缘吧，希望有机会相见于佛足这下吧。

盘古

随缘吧，希望有机会相见于佛足之下吧。（上面打错一个字）

任南

以下是引用盘古在2008-6-15 1:52:00的发言：

随缘吧，希望有机会相见于佛足之下吧。（上面打错一个字）

[em56]

任南

    形似尚可仿，神似不可求。史前玉文化的发展和繁荣的推动力是神，神的旨意通过玉器这样的神物表现出来。

后人在仿制这时期的玉器时为的是牟利，由于没有对神灵、对祖先、对图腾的崇拜之情，因此，他们也就碾琢不出红山古玉所蕴藏的神韵。
    所以仿品形似而难达神似。

 识别伪红山古玉的形似神不似现象，只要熟知红山古玉器的造型和神韵，增强审美能力和水平，还是不难掌握的。

   

      古玉的次生变化，是指古玉埋藏在地下数千年之后，由于埋藏条件时的水文地球化学条件（地下水的化学成份、PH值、水的充足量等）变化引起古玉的矿物成份发生化学的、物理的作用，使原先的古玉由于这种作用而导致古玉的矿物成份发生了质的变化。或者保持原来的矿物成份或者形成另一种次生矿物   而地表与深土层之玉的沁熟度是有很大差别的.

循着出土古玉的质变过程.矿物.岩象学证据.以及工法比较和工上质变态,就古玉器时代风格.工艺特征.美术风格.从后天的自然态次生质变进行分析论正.并做综合分析.以多学科研判于解读.对了解和鉴定古玉是有帮助的.

    古玉的次生变化与地下水的PH值、浸泡时间、水量的充足有密切关系.我国地域广宽，各地出土的古玉矿物成分不同，所埋藏的深度和地域水文地球化学条件不同。因此，古玉的次生变化千差万别，形成的次生矿物也不同，

 不同地区（沙漠、半干旱地区与地下水充沛的地区）古玉的次生变化可以看出，对古玉次生变化可以初步推断埋藏的地球化学条件不同，有的只发生褪色作用而不发生化学反应，有的发生褪色作用（白化）.

马纪宁

形似尚可仿，神似不可求。史前玉文化的发展和繁荣的推动力是神，神的旨意通过玉器这样的神物表现出来。 后人在仿制这时期的玉器时为的是牟利，由于没有对神灵、对祖先、对图腾的崇拜之情，因此，他们也就碾琢不出红山古玉所蕴藏的神韵。     所以仿品形似而难达神似。  识别伪红山古玉的形似神不似现象，只要熟知红山古玉器的造型和神韵，增强审美能力和水平，还是不难掌握的。           古玉的次生变化，是指古玉埋藏在地下数千年之后，由于埋藏条件时的水文地球化学条件（地下水的化学成份、PH值、水的充足量等）变化引起古玉的矿物成份发生化学的、物理的作用，使原先的古玉由于这种作用而导致古玉的矿物成份发生了质的变化。或者保持原来的矿物成份或者形成另一种次生矿物   而地表与深土层之玉的沁熟度是有很大差别的. 循着出土古玉的质变过程.矿物.岩象学证据.以及工法比较和工上质变态,就古玉器时代风格.工艺特征.美术风格.从后天的自然态次生质变进行分析论正.并做综合分析.以多学科研判于解读.对了解和鉴定古玉是有帮助的.     古玉的次生变化与地下水的PH值、浸泡时间、水量的充足有密切关系.我国地域广宽，各地出土的古玉矿物成分不同，所埋藏的深度和地域水文地球化学条件不同。因此，古玉的次生变化千差万别，形成的次生矿物也不同，  不同地区（沙漠、半干旱地区与地下水充沛的地区）古玉的次生变化可以看出，对古玉次生变化可以初步推断埋藏的地球化学条件不同，有的只发生褪色作用而不发生化学反应，有的

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盘古

任先生你好，有一问题急于求证，有些发红的玉件上类朱砂的物质，在清理过程中有没有溶水溶酒精的现象，我指溶并非是全溶只是说有没出现极少量的掉色现象，（这种情况有时会把玉件上的土灰染黄一些），比如一件发红的玉件我们用一块湿一点的面巾纸擦试后面巾纸会出现如铁观音的茶色，并不发红而是反浅黄，很象我们生活中的一种情况，我们涮过的铁锅水没有空净，而过后在锅底生出的那种锈色，我的意思是您在清理一些类似色的玉件时有没这种情况。这种现象是否是玉件所至土质含某种氧化铁或就是朱砂物质，还是本就是一种人为做色，任先生能否就这种现象给分析一下呢。急切等待回应中。

盘古

以上这种现象常出现在浅绿玉件上，并伴有很细羽状表面，手拂上去略有些粘手，想是其表面对手上的水份吸付产生的，稍认真才便可感受到，如手是干的，则摸上去有一种象是摸打印纸的感觉。

    之所以提出这些是，具了解做假者会很细心的调试酸的PH值先用一两件试过，如合适的话再成批制做，如所选料再带有自然质变或是些自然边料，再高压染色的话对于普通爱好者就太可怕了。

单凭眼学及一只放大镜那不知要吃多少苦头了。

任南

    在清理一些类似色的玉件时有这种情况(深土层之玉)

 您称之掉色.真深坑玉极少有掉色.但变色会因热的做用是会发生.真生坑古玉所谓掉色是一些浆层较厚而浆中含的三氧化二铁会因浆的融化而随浆而掉.(仿品多掉色)

做假者会很细心的调试酸的PH值先用一两件试过，如合适的话再成批制做，如所选料再带有自然质变或是些自然边料，再高压染色的话对于普通爱好者就太可怕了。

单凭眼学及一只放大镜那不知要吃多少苦头了。

     有些仿品的辩别己有很大难度.但已破解.针对各类仿品也有破解之法(为防造假厂再利用.故只面授和短信交流)

 

[此贴子已经被作者于2008-6-20 10:20:28编辑过]

盘古

任先生您好，感谢您的回应，先生所言极是，有些问题是不方便在这里讲的，以防被不轨者利用。再次感谢你的回应，有机会再向您多多请教。