“怪”汝瓷拍出1.6亿 浅谈汝瓷鉴别方法(转)

千玉千寻

喋血文明 发表于 2013-7-6 20:04
汝窑系青瓷烧造时间长、窑口多，存世量应该比较大。因为托“汝瓷”的名声，价值被严重高估了。官汝与汝窑系 ...

汝窑存世量应该不多吧,谢碟兄点评,共同探讨~~~

喋血文明

千玉千寻 发表于 2013-7-7 10:47
汝窑存世量应该不多吧,谢碟兄点评,共同探讨~~~

        怎么可能很少呢？河南汝窑系窑口起码几百座，时间跨度至少上百年，清凉寺、段店、鲁山、张家巷、文庙这些都是我们已经知道的。目前不知道的就更多了，怎么可能很少传世呢？只是像台湾故宫那样的高品位所谓“官汝”难寻。民间汝窑系的青瓷确实不少，我相信自己至少就有好几件。但这些东西怎么可能跟台湾故宫的比呢？就是北京故宫的有好几件，也未必是“官汝”器，河南近年出土的那几件肯定不是。
     相对越瓷、龙泉和湖田青白瓷来说，汝瓷系青瓷相对数量少些，估计是“香灰胎”胎质太软，不太好烧，此其一。其二估计是这种青瓷如果不采用皇家工艺，对于其他青瓷，在成本和水平上实在没有什么优势。普通汝瓷比同期龙泉、越瓷、耀州明显要差或者质量一个档次，更不要跟定窑比了，看看河南博物馆那所谓的50万瓷片就知道了，有个什么特殊美感呢？实在没看出来啊。所以目前出土的汝瓷窑口都同时在烧别的瓷器，后来更加都转到了烧钧瓷了。
      现在各路人马要么吹嘘汝瓷，把汝窑系青瓷当“汝瓷”，以次充好卖大价，另一面也同样是各路人马睁眼说瞎话，只要碰到“汝瓷”（跟汝瓷能套上亲戚的）——明明白白的宋代汝窑系的青瓷也睁眼说瞎话，一概否认。其实都是“钱”惹的祸。

千玉千寻

喋血文明 发表于 2013-7-7 23:05
怎么可能很少呢？河南汝窑系窑口起码几百座，时间跨度至少上百年，清凉寺、段店、鲁山、张家巷、 ...

金灭北宋后，汝窑也随之消亡。其开窑时间前后只有二十年，由于烧造时间短暂，传世亦不多，在南宋时，汝窑瓷器已经非常稀有。流传到今天的真品已不足百件，已知的仅65件，其中台北故宫21件，北京故宫17件，上海博物馆8件，英国戴维中国艺术基金会（Percival David Foundation of Chinese Art）7件，其他散藏于美、日等博物馆和私人收藏约10件，全世界收藏有汝窑瓷器的博物馆不到十家。

喋血文明

千玉千寻 发表于 2013-7-8 13:25
金灭北宋后，汝窑也随之消亡。其开窑时间前后只有二十年，由于烧造时间短暂，传世亦不多，在南宋时，汝窑 ...

        那说的是传说中的“官汝窑",第一，有没有这样的专门的”官汝窑“是个目前不可考的迷，似乎将来也不可考。也有可能目前已经出土的几座窑口中就有“官汝窑”之一。第二、博物馆的67件其实也同样没有充分证据证明自己就是”官汝窑“，其中有些肯定不是。第三、在官汝与民汝之间恐怕没有一条绝对的分界线。恐怕质量好的进了宫就成了官汝，质量稍微差的，宫廷不要的就留落民间，自然就成了民汝。但也难保个别民间的比进宫廷的更好，起码当年进献南宋高宗的那批奉华汝瓷就不是宫廷的，而是在民间贵族手里。这一点其实已经说明：官汝并不是纯粹为皇宫专有。如果为皇宫专有，东西在大臣手里，也不敢进献啊，不怕落个“偷盗皇宫私藏“的罪名？而且数量不菲，够杀头了吧。
      从目前的情况看，没有任何证据能证明博物馆的67件就都是官汝，只能说是当时烧得比较好的汝瓷，而且有一部分质量确实惊世骇俗，但也有一些差强人意。比如北京故宫那几件，说老实话，没啥太大的看头。难怪当年蒋先生都懒得带走。
     以窑口论“汝瓷”，恐怕最终跟以窑口论“迷瓷”一样，是一些人的一厢情愿。因为世界上恐怕本来就没有“官汝”，只有烧得极好的“汝瓷”。一当今传世论，这种质量稍差的“汝瓷”，既不可能太多，毕竟岁月久远，但也不可能太少，毕竟是好东西，留存下来的可能性还是比较大的，没人稀里糊涂地抛弃不错的东西。何况今天还有地下的出土，河南博物馆不就收集了数量不菲（几十件）身份明确的“汝窑的汝瓷”，可惜都达不到传说“官窑”的水平，被承认的可能性不大。
     北宋灭亡后，那么多窑口还要生活，不可能一夜停烧。但没有了皇宫和达官贵人的大主顾，自然生意萧条，只能偷工减料，质量越来越差或者转产了。
    最后，北宋朝廷从来不太奢侈，汝瓷进宫主要满足日常需要，个别精品恐怕更是达官贵人的偏好，而不是当时的皇帝，当时的皇帝宋徽宗的主要兴趣根本不在瓷器上，虽有所要求，但决不至于乾隆、雍正一样苛刻。他的主要兴趣在石头与书画上。对石头的兴趣远大于瓷器。到了南宋，汝瓷难求，恐怕与怀念古都更有关系。就跟兰州人想拉面一样，“直把杭州作汴州”的严厉批评可见当时一些士大夫的心态之一。
    皇帝的女儿即使是公主，但长得难看的话，肯定也不是美女。

冯鸣

水中月…拜读！

千玉千寻

喋血文明 发表于 2013-7-9 00:30
那说的是传说中的“官汝窑",第一，有没有这样的专门的”官汝窑“是个目前不可考的迷，似乎将来也 ...

千玉千寻

冯鸣 发表于 2013-7-12 10:31
水中月…拜读！

镜中花也很美,谢光临

古玩369

千玉千寻

古玩369 发表于 2013-7-28 15:07

冯鸣