任南红山文化官网

 找回密码
 中文注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
楼主: 容才
打印 上一主题 下一主题
收起左侧

[求鉴] 白玉小猪龙

  [复制链接]
21#
 楼主| 发表于 2014-5-5 22:05:02 | 只看该作者
感谢大家的意见!不是非要说这件猪龙到代,而是想听听准确的意见!
意见是提出来的,但对与不对还需进一步确认!
下面是刚照的几张微距放大图,能看到一些细小的特征:







上图是看表面蚀孔的!
下图是看耳朵下面非字纹的,两面的阴刻线都有非字纹,左面的的多,看起来
明显,右面的很少,仅在尖角处有几条!




























回复 支持 反对

使用道具 举报

22#
发表于 2014-5-5 22:18:20 | 只看该作者
我也有个类似的猪龙!值得探讨。我用热水泡后盘了半年多了,突然发现有一半变白了里面的网状物质变少了而且看起来像一半出现裂纹了但仔细看表面没有裂。刚拿下时是半透明的胶东感现在一半没那么透了反而变白了温润了!
回复 支持 反对

使用道具 举报

23#
 楼主| 发表于 2014-5-5 22:20:30 | 只看该作者
非字纹很浅,用肉眼几乎看不到,只有在60倍放大镜下看到!
非字纹没有斜向交叉现象,全部是平行线,各条平行线之间的距离不相等,说明不是现代机刀走出来的,而是砣具一条条横向磨出来的,这种工痕最奇特的地方就在于顺向和横向都非常顺畅,好比一刀下来的砣工,但这一刀砣工里面又分解成千万条横向的阴刻线,让人百思不得其解!
回复 支持 反对

使用道具 举报

24#
 楼主| 发表于 2014-5-5 22:23:21 | 只看该作者
李勇江 发表于 2014-5-5 22:18
我也有个类似的猪龙!值得探讨。我用热水泡后盘了半年多了,突然发现有一半变白了里面的网状物质变少了而且 ...

有照片最好了,大家可以共同探讨!
回复 支持 反对

使用道具 举报

25#
 楼主| 发表于 2014-5-5 22:28:27 | 只看该作者
独钓寒江 发表于 2014-5-5 17:40
可能是滚砂所致,个见慎!

刚照了几张图,独版再帮分析分析!
回复 支持 反对

使用道具 举报

26#
发表于 2014-5-5 22:55:54 | 只看该作者
石英含量较多的藏品,表面氧化与质变不明显,鉴别时有难度。
回复 支持 反对

使用道具 举报

27#
发表于 2014-5-6 00:01:45 | 只看该作者
容才 发表于 2014-5-5 21:36
现在似乎走入误区了,非要有浆壳才是古玉吗?

战汉玉器都知道看包浆,难道红山玉包浆能比战汉玉少吗?
http://www.rn-hswh.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=56947&fromuid=28256

回复 支持 反对

使用道具 举报

28#
 楼主| 发表于 2014-5-6 00:56:02 | 只看该作者
紫金香雨 发表于 2014-5-5 22:40
个人看法,仅作探讨。材料您测测硬度和密度。个见这龙岫岩玉,硬度应在五到六左右。不会超过6.5。沙坑的 ...

另一边的工痕跟这边是一样的,60倍图像里最下面两张图片就是另一边的。我一般不猜测古人为什么该用搜弓的时候而他们偏用砣具,耳朵的大小和形状我们也不能干涉古人该怎么处理,我认为我们的任务是如何鉴别作品的制作年代!这个猪龙的耳朵虽然与别的猪龙耳朵不同,有些短,那请问,制假者为什么要冒着风险做一个与众不同的作品呢?如果是为了博取好奇心,他完全可以在耳朵上刻一朵玫瑰花或者稀奇古怪的字符,为什么要用仿非字纹的手段刻一个短耳朵呢?就算这个非字纹是仿的,这需要作者一刀一刀地去雕,并且是微雕中的微雕(微雕用肉眼看上去是很明显的,这个猪龙的微雕却是不用放大镜就看不清的!)现代工艺品我见过很多,除非这个猪龙是大师级的人物花两周的时间做出来的可以以假乱真的高仿品!但是大家都说了,这只是一个低仿品,也就是说是现代的普通工艺品,普通工艺品上为什么会有这些独特的工痕?我们可以用“凑巧”这个词来形容吗?呵呵,如果可以,那么民间不会有一件真红山古玉出现!因为所有的作品都是太巧了,都把仿品做的跟真的似的了!呵呵!《世说新语》里有句话叫“有意无意之间”,现代多形容艺术作品出神入化,看上去似乎是故意的,但其实是无意的!看上去像无意而为,那却是工匠故意的!现在再看这个猪龙,何处是无意的何处是故意的?

这个猪龙拿回来我只是洗洗擦擦就开始盘玩了,照完相我就传了上来!我认为这是一件很开门的藏品,所以也没多做介绍,但是没想到看见这么多XDJM不认可,弄得我有些懵,所以在她身上不停地找证据!找到现在我也不知道大家认不认可她的年代,反正我是认的,如果确确实实大家说出了仿的理由,我也不会坚持我的看法!
对于猪龙的材质,我的观点还是透闪石河磨玉!只是质变有些反常而已!前几年我几乎每月都拿着藏品去大学做检测,所以白色的蛇纹石和白色的透闪石我认为我还是能分清的!给大家发两张图片区分区分:
下面是岫玉:




下面是透闪石玉蝉:






玉蝉上的磁珠:




下面的几个我认为都是透闪石:
















质变有很多种情况的,比如白化、瓷化、石化、糯化,相同的材质,在不同的环境中产生的质变就不一样!沙坑、土坑、水坑、木坑,包括密闭的陶罐里捞出来的罐坑和峡谷的石缝里掏出来的石坑,还有火山积岩下的火坑和水银浸泡下的金坑,出来的成色都不会一样!我们能认全这些坑口吗?是不是认不全我们就把她当仿品呢?
呵呵,说了不少,不一定对,多多指点!
回复 支持 反对

使用道具 举报

29#
 楼主| 发表于 2014-5-6 00:57:55 | 只看该作者
宁可无形不可无神 发表于 2014-5-5 22:55
石英含量较多的藏品,表面氧化与质变不明显,鉴别时有难度。

是啊,需要我们区别对待!
回复 支持 反对

使用道具 举报

30#
 楼主| 发表于 2014-5-6 01:47:38 | 只看该作者
八喜 发表于 2014-5-6 00:01
战汉玉器都知道看包浆,难道红山玉包浆能比战汉玉少吗?
http://www.rn-hswh.com/bbs/forum.php?mod=viewth ...

如果这个等式成立,这以后就不需要人来搞古玉鉴定了,发明一种机器,检测一下玉器有没有浆壳就能知道真伪了!是这样吗?
古玉的浆壳是绝对存在的!关键问题是我们该如何来区分!
如果把浆和壳分开来说,这是不同的两种物质和形态!如果把浆和壳合在一起分析,我们统称为包浆!是这样吧?
万物没有绝对静止的,天下的玉石每天都在氧化,每一天甚至每一秒都有变化,只是我们察觉不到而已!不仅是因为时间短我们无法察觉,有的甚至过一万年我们也不一定能察觉有什么变化!比如在自然环境中的钻石和宝石,只要你不故意火烧冰冻水泡尿浸(刮风下雨土埋日晒是正常的),一万年以后拿出来擦一擦,依旧貌如从前!我们能看到钻石和宝石上的浆壳吗?还有一个问题,天天佩戴在身上的传世古玉,轻微的色变算不算浆壳?如果算,怎样区分?如果不算,那么这样的古玉有没有浆壳呢?
以上的反问句只是为了说明古玉的浆壳存在形式很多,有的是我们能看到的,有的是我们看不到的!那么,这个帖子里的猪龙有没有浆壳呢?你肯定会说“有”!对吧?那么,这与之前的回复是不一样的!如果说“没有”,说明阁下根本不会看浆壳,既然不会看浆壳,前面的话等于没说一样!是吧?
看包浆是鉴别古玉不可缺少的步骤,但是,怎么看、看什么是重点!我说这个猪龙的浆壳很厚,阁下偏说她根本没有浆壳或者浆壳不对!这个该问题怎么处理?我认为可以从下面三个问题上做文章:
第一,她有什么浆壳。
第二,她的浆壳对不对。
第三,依据是什么。
把这三个问题讲清楚了,我想问题就解决了!我说的对吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 中文注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|任南红山文化网 ( 京ICP备18011924号 )

GMT+8, 2026-3-29 16:59 , Processed in 0.070776 second(s), 20 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表