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楼主: 任南
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[教学] 任南古玉鉴定法(任南著)

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发表于 2008-4-21 10:44:00 | 显示全部楼层

酸腐(次生状物等态同高同色)http://bbs.rn-hswh.com/showtopic-35826-4.html

 9.次:原玉器主体后天之工上自然态质变均为次.土古玉器的表层自然态质变会产生多种形态,多为目测很难观查到的凸凹次生物,多呈团状、山脉状解理态,次生物形态要对应其材质结构.如透闪石和蛇纹石其组成的成份是不同的故它的凸显解理也是不同的.而这凸凹次生物的分布和产生必须符合其土中方位.沁门点.和外部条件造成内质质变的成因。如水融减缩会现内质硬质解理如骸晶.(骸晶英文名称skeleton crystal 晶体生长过程中,沿着角顶或晶棱方向生长特别迅速,从而形成晶面中心相对凹陷的结晶骨架,称骸晶。骸晶常呈漏斗状、树枝状、羽毛状等形态。如雪花就是冰的骸晶。骸晶主要是在溶质供应很不充足的条件下形成的)而同质岛状残留多为土中上方最早失水部位.原玉器主体后天之工上自然态质变还会产生融合物及随形包裹态隐形和浅表多层错位且边缘整齐清晰的开裂,和非直线曲痕.而裂的表象需要符合其成因,裂口向两侧有色和质变且呈开口态必是土中因素造成,裂痕中多有二氧化硅晶状溢出呈长合态.而古玉因地层环境变化,会造成无沁色浅表层包裹态随形开裂,其因多为玉器在土中下端水的因素而造成松软,由于土中水分快速减少或清洗玉器包裹层过快时,导至其内部应力快速失压造成无色浅表层包裹态随形开裂。玉表次生物与玉体应存在明显界线和沟槽呈融化态.次生物分布与出灰点对应内质质变部位,在显微镜下所显现的颜色色彩斑斓,即使在一平方毫米的区域内也是如此,而仿品上的所谓次生则无根无沟槽,边缘模糊,凸起物周身包裹,形状与层次单调.凸起点并非对应内质结构的质变处,多等高度附着在同一平面上。不掌握真品自然态微坑特征是区分不了酸腐坑孔的.

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 楼主| 发表于 2008-4-22 11:58:00 | 显示全部楼层

仿品上的所谓次生则无根无沟槽,边缘模糊,凸起物周身包裹,形状与层次单调.凸起点并非对应内质结构的质变处,多等高度附着在同一平面上。不掌握真品自然态微坑特征是区分不了酸腐坑孔的.

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发表于 2008-4-22 16:38:00 | 显示全部楼层

高仿确实高也,也需不断学习才能保持明锐的眼睛。

发表于 2008-4-25 13:04:00 | 显示全部楼层
学习任南老师十二字体会.真古玉器必质变.质变之处沁可入.方位土中有上下.沁残对应内质变.水融团状有脉纹.仿品酸腐层次单.任氏十二辩真假
发表于 2008-4-25 17:52:00 | 显示全部楼层
1何态是玉器酸腐态??----请将您看到或亲自做过玉器酸腐试验,其过程图片传上来.以警示大家.
2何为自然态质变?自然界中万物之自然态质变规律是相通的!
3自然态质变与人为快速制成自然态的区别在何处?





发表于 2008-4-27 11:07:00 | 显示全部楼层


以下是引用马不识途在2010-3-1 14:10:00的发言:
2004-2005作为交换学者,我被派往伦敦大英博物馆学习一年。这一年可谓收获颇丰,专业上倒不一定有多大长进,主要是观念上和对古代艺术品的研究方法上的收获。我是国家各公派,花的是纳税人的钱,所以写点东西和网友交流,可能能对你的收藏有点参考。大英博物馆的确是世界第一的博物馆,收藏品的质量令人叹为观止。英国的博物馆是全资国家拨款,完全免费开放。中小学的很多艺术品课程就在博物馆上。博物馆的专业人士有义务为公民鉴定和解答问题,因为他们的工资和经费是纳税人的钱。博物馆的专业人士大都来自知名大学的历史,考古,艺术专业。专业训练严格,各种学术讨论会目不暇接。大英博物馆有一个庞大的实验室,光教授级别的科学家不下百人。但他们的实验室不对社会开放,没有创收一说。学风民主,鼓励创新。他们没有什么大师,也不崇拜什么权威。感觉他们比较理性。比如确定一个古代艺术品的年代和价值,就可研讨会,你必需拿出客观而又符合逻辑的证据支持你的结论。和我们中国相同的是,老专家有点不思进取,很多中青年专家很有才华。但都崇尚科学试验结果。 我在他们的亚洲艺术品部,主要研究中国瓷器。开始时,受国内的影响,在讨论时,我有时用绘画风格,神韵,器型来强调我的结论,他们特别不同意。他们强调,对古代艺术品, 主观的东西最不可靠。经验对判断近代的东西有帮助,越古老的东西,经验的价值越低。为了证明他们的观点是否正确,回来后,我做了个试验。我把在大英博物馆拍的从唐到清的陶瓷照片通过系统内部送给一些专家看看是否为真品,都是藏友熟知的专家。结果非常失望,什么贼光,什么青花漂浮,什么画法不对,什么感觉不好等等,反到是有两个非系统内的文物工作者对这些东西判断比较到位。我本人在大文博单位,知道为什么。除了水平问题,主要是观念问题。民间到底有无真品?有多少?我们也存在争论。这些年,不少文物真品流落国外,和他们在国内不被承认有直接关系。 作为国家大文博机构的专家,把仿品看成真品是有害的有愧的,而把真品看成仿品是有罪的。如果没把握,你不要下结论。我在英国的博物馆也经常看到他们的专家对一些东西把不准。他们会向你推荐其它专家看。我们一些专家极端不负责。老一辈不认识元青花,被国外专家确定后,他们有说什么民间没有元青花,或元青花不超过400件。汝瓷不超过100件。信口开河,根据是什么?不说很远,就明清两代,中国有多少战争,就是皇宫的东西有多少流散,你们知道吗?坦率地将,从英国回来后,看到一些专家以大师做派,什么都敢无根据地说,实在难受。科学测试到底有多重要?事实上,鉴定古代文物和医生看病是一个道理,各种理化检查都是为专家服务的,但这些理化检查又是我们准确诊断所必需的,有时甚至是唯一的手段。但仪器永远不能取代专家。科技测试仅仅是帮助解决文物历史性工具,文物的艺术性和稀有性是任何仪器都无能为力的。真正的专家应该善於借助科技测试结果。在医学领域,并不因为有众多的科学检测,使医学家的作用降低,而是相反。文玩天下在大英博物馆,他们对每件藏品都有科技档案。可在我们的文物界,一些专家竭力否定科技测试手段,其实这是缺乏基本科学素养和自信心的表现。是害怕科技测试取代他们吗?我发现想否定科技测试的,大多是没有任何科学知识的老人,甚至到了造谣的地步。什么瓷器通过机场X-光机,热释光增加300年,有常识的人都知道,机场X-光对摄影胶片都没影响。至于热释光和 萤光能谱的可靠性,从科学观点看并不存在优劣比较。两者都是分子水平测试。热释光是绝对法,因为这种方法由於从取样到结果分析,操作步骤多,所以只有质控严格实验室的结果被认可。有些瓷器无法做“热释光”, 因为这是损坏的测试。“热释光”测定结果正确率为80%左右。萤光能谱是相对法, 问题是参考标准的可靠性。如果标准可靠,其结果的价值非常大。瓷器越老,结果越可靠。萤光能谱有两个指标,1。元素成分;2。 各成分的比例。对明和明前的青花和单色釉瓷器釉面成分非常重要。对汝瓷和官钧瓷有决定意义,因为他们窑口单一。因为具有理化知识的人都知道,要想把釉的化学成分和各个成分的比例在纳克(NANOGRAM)水平仿到和真品相似几乎不可能,就是想仿,化学配制也做不到, 况且还要经过1000度以上的高温。况且古代做釉的原料和现在是完全不同的。我计算过,仿成概率为百万分之一。我们国家在科技应用于文物研究方面很落后,中医大师病重都住西医院的事实应该对我们文物界有启示意义。 记住,对你的东西,你是最有权威的专家, 因为你最清楚它的一切,下一位是科学,因为科学是客观的,然后才是其它人,不管这人是谁。这不是我的话,我经常听大英博物馆的专家同上门求鉴的人这么说 .
以下是引用马不识途在2010-3-1 19:15:00的发言:
潜心阅读红网已达半年,想了许多问题,容今后慢慢道来。总之,任先生和红网已经成为一个时期的“文化事件”,这个事件是文博界和史学界最终无法回避的。也许真正给出结论还需要许多年,但是,毕竟打开了一个新的角度,启迪了更多人的思索。人类文明博大精深,中国历史浩如烟海,任何阶段的文化特征要找到它准确的时点和位置,从历史哲学和艺术哲学的角度来说,除了开放、包容的态度别无它途。向任先生和红网致敬。

 楼主| 发表于 2008-4-28 11:21:00 | 显示全部楼层

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 楼主| 发表于 2008-4-28 11:22:00 | 显示全部楼层

沁入肌里浆泌出现象

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 楼主| 发表于 2008-4-28 11:25:00 | 显示全部楼层

沁入肌里浆泌出现象

 11.浆:土古玉器的泌浆层用手推摸其表面,有如同推干肥皂时的感觉,阻而不黏,老土浮浆层去掉后古玉有自身泌出浆的固化包裹层---浆之皮壳和石之解理态皮壳两态.总之有壳感且光为浆层反光呈全包裹散漫状.而仿品之光为抛光产生的玉表反光且死角抛光盲区无光, 浅地表玉器多因风沙的作用对渐露地表之物进行了自然抛光故所现光感与大漠玉石风砂抛光同理!土古玉之光为泌出浆层之反光,浅表地层玉器之光为风砂抛光即玉石解理面之表光!两者光的反射基面是不同的!故光感不可两者相比!土古玉之光其反光基面(浆层之光)与仿制工艺品(玉表反光)反光基面是不同的.故其光感是不同的. 仿品做皮用手推之则多为滑腻感,因为目前仿品多用注蜡法仿制浆层。真品浆层如同糖葫芦外面的糖壳,质密而透明,有些真品固化了的浆壳表层上还会产生自然皱褶和非直线性纹脉.且出灰浆对应质变沁残点。泌灰浆与酸烧反白其底显微镜下其晶格是有区别的!生坑古玉用60度热水清洗后数秒钟后吐白色灰浆.如同倒在水泥地上风干后的牛奶状.钻孔中产生的灰浆壳因出土后风干会形成脱骨状壳圈.自然态生坑古玉出灰浆点为非规律外形.且灰浆厚端对应内质失色和失透并伴有同态边囗清晰包裹状腐蚀质有机炭沁入.(坑状过于规律且出灰与土中方位沁蚀不对应者要提防)

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 楼主| 发表于 2008-4-28 11:26:00 | 显示全部楼层

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