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标题: 自认开门之鸡骨白露酒红色、、、 [打印本页]
作者: 天马行空    时间: 2012-11-4 20:26
标题: 自认开门之鸡骨白露酒红色、、、
有一种良渚鸡骨白露酒红色、、、表象暗红色斑，局部强光打透血红色，部分不透。非常神奇和迷人、、、今又得小管，最后一照片为入水片刻所照，摸之滑腻、闻之千年土香、、、
作者: 龙心斋    时间: 2012-11-4 20:41
非真 慎之
作者: 过山车    时间: 2012-11-4 20:54
作者: 天马行空    时间: 2012-11-4 20:58
龙心斋 发表于 2012-11-4 20:41
非真 慎之

感悟才是最重要的。龙师说说你认为真假心得？
作者: 天马行空    时间: 2012-11-4 21:03
过山车 发表于 2012-11-4 20:54

、、、、、、、、、、、、、、、、
作者: 龙心斋    时间: 2012-11-4 21:05
开窗处即是破绽，可请捕风版主探讨
作者: 天马行空    时间: 2012-11-4 21:16
龙心斋 发表于 2012-11-4 21:05
开窗处即是破绽，可请捕风版主探讨

呵呵，原来你这样认为、、、、、、、干吗你自己不自信呢？
作者: 龙心斋    时间: 2012-11-4 21:29
天马行空 发表于 2012-11-4 21:16
呵呵，原来你这样认为、、、、、、、干吗你自己不自信呢？


何来自信不自信一说？ 我已经下评论过，是让你多方求证之意
作者: 天马行空    时间: 2012-11-4 21:35
龙心斋 发表于 2012-11-4 21:29
何来自信不自信一说？ 我已经下评论过，是让你多方求证之意

谢谢了。我上传不是征求多方意见，只为我收藏良渚心得和藏友共享！至于有人看假很正常的，毕竟真良渚凤毛麟角、、、看不懂的人也太多了。
作者: 龙心斋    时间: 2012-11-4 21:38
天马行空 发表于 2012-11-4 21:35
谢谢了。我上传不是征求多方意见，只为我收藏良渚心得和藏友共享！至于有人看假很正常的，毕竟真良渚凤毛 ...

那你应该补上一句”本人看真良渚，谢绝他人看假“   以免我这样的看帖者误入。
作者: 卢昌鸿（捕风）    时间: 2012-11-4 21:43
各位晚上好，别扯远了

就物论物
作者: 天马行空    时间: 2012-11-4 21:43
龙心斋 发表于 2012-11-4 21:38
那你应该补上一句”本人看真良渚，谢绝他人看假“   以免我这样的看帖者误入。
...

自认为很开门，希望提出看假的理由？心得和你共享！没有把握的话龙师何必一言偏激？

作者: 龙心斋    时间: 2012-11-4 21:47
本帖最后由 龙心斋 于 2012-11-4 21:50 编辑
天马行空 发表于 2012-11-4 21:43
自认为很开门，希望提出看假的理由？心得和你共享！没有把握的话龙师何必一言偏激？

...


这类理由本论坛有专门就鸡骨白真假的帖子，可以学习，本人看假理由已经说出，开窗处显示非真鸡骨白自然风化表象，这类红色窗口显示玉料非开门良渚用玉。本就是讨论物件而来，何来'自信，偏激'针对个人的评论？
作者: 卢昌鸿（捕风）    时间: 2012-11-4 21:51
可以就此开窗处白化边际，色变与减缩的关系进行讨论
作者: 天马行空    时间: 2012-11-4 21:52
龙心斋 发表于 2012-11-4 21:47
这类理由本论坛有专门就鸡骨白真假的帖子，可以学习，本人看假理由已经说出，开窗处显示非真鸡骨白自然风 ...

、、、、良渚非浙江才有
作者: 天马行空    时间: 2012-11-4 21:55
捕风 发表于 2012-11-4 21:51
可以就此开窗处白化边际，色变与减缩的关系进行讨论

此非沁色，而是玉开窗。沁色才有缩减、、、、、、、个见
作者: 龙心斋    时间: 2012-11-4 21:57
天马行空 发表于 2012-11-4 21:52
、、、、良渚非浙江才有

地域性的差别，水土的不同会有一些风化腐蚀程度的不同，但和人工做鸡骨白显示出的特性应该不能相提并论。
作者: 卢昌鸿（捕风）    时间: 2012-11-4 21:59
天马行空 发表于 2012-11-4 21:55
此非沁色，而是玉开窗。沁色才有缩减、、、、、、、个见

开窗处相对原玉色残留，而周围白化，白化处疏松，清理干透后缩减，说的是这个。
作者: 龙心斋    时间: 2012-11-4 22:11
捕风 发表于 2012-11-4 21:59
开窗处相对原玉色残留，而周围白化，白化处疏松，清理干透后缩减，说的是这个。 ...

版主水平是不错的，这也是本人愿意在此论坛发几个帖子的主要原因。
作者: 天马行空    时间: 2012-11-4 22:17
捕风 发表于 2012-11-4 21:59
开窗处相对原玉色残留，而周围白化，白化处疏松，清理干透后缩减，说的是这个。 ...

上次在此论坛发过一锥形器仿品，也有开窗露红。不过最大的区别在于，入水没有任何变化。、、、、、、、、
作者: 天马行空    时间: 2012-11-4 22:19
龙心斋 发表于 2012-11-4 22:11
版主水平是不错的，这也是本人愿意在此论坛发几个帖子的主要原因。

龙师水平也不错滴，良渚大件藏品多多、、、、、、、
作者: 龙心斋    时间: 2012-11-4 22:21
天马行空 发表于 2012-11-4 22:19
龙师水平也不错滴，良渚大件藏品多多、、、、、、、

不必称师，互相学习，探讨即可。
作者: 天马行空    时间: 2012-11-4 22:23
龙心斋 发表于 2012-11-4 22:21
不必称师，互相学习，探讨即可。

、、、、、、、、、、
作者: 卢昌鸿（捕风）    时间: 2012-11-4 22:26
天马行空 发表于 2012-11-4 22:17
上次在此论坛发过一锥形器仿品，也有开窗露红。不过最大的区别在于，入水没有任何变化。、、、、 ...

有一个逻辑

鸡骨白物件，我们如果把它比作一个发好的白面馒头，而这个开窗处的原玉质，好比是白面馒头里埋了一根锥子

白面馒头刚从蒸笼里出来的时候是饱满的，随着冷却甚至干燥，体积就逐渐缩小，当然鸡骨白玉器清理干燥后缩减没那么显著罢了

而埋藏在内部的锥子，由于是坚固而又不能明显缩减，所以他会高出馒头的表皮。本来可能是一样高低，随着馒头冷却而显露出来

这就是12法中所提到的原质残留如岛屿状，或者浮冰状的一种自然态的质变。

以上是打了个比方

如果白化在开窗之上，开窗处和白化处等高度往往就有疑问了
作者: 天马行空    时间: 2012-11-4 22:33
捕风 发表于 2012-11-4 22:26
有一个逻辑

鸡骨白物件，我们如果把它比作一个发好的白面馒头，而这个开窗处的原玉质，好比是白面馒头里 ...

谢谢你的解释和比喻。我们都没见过千年古玉的白化过程、、、我想还是结合其他方面综合判断吧、、、
作者: 龙心斋    时间: 2012-11-4 22:34
我建议良渚藏家避开'鸡骨白'藏品，就我之所见，真正良渚鸡骨白只占出土的10% 总量不到，而仿品有50%以上是鸡骨白仿品，所以避开是上策。且即使是开门鸡骨白良渚，也由于长年风化，其玉质改变程度过大，价值相对也就较小。
作者: 天马行空    时间: 2012-11-4 22:39
龙心斋 发表于 2012-11-4 22:34
我建议良渚藏家避开'鸡骨白'藏品，就我之所见，真正良渚鸡骨白只占出土的10% 总量不到，而仿品有50%以上是 ...

青菜萝卜，各人喜欢、、、
作者: 卢昌鸿（捕风）    时间: 2012-11-4 22:46
龙心斋 发表于 2012-11-4 22:34
我建议良渚藏家避开'鸡骨白'藏品，就我之所见，真正良渚鸡骨白只占出土的10% 总量不到，而仿品有50%以上是 ...

对一个研究者或爱好者来说，回避不是办法

我以前一直回避叶腊石的质变，但是毕竟很多小规格的墓葬中存在叶腊石制品

而叶腊石的质变非常特殊，耐腐蚀，耐高温，出土器基本看不出表面有何异常，关键是我们不知道他埋下去的时候是怎样的。

不过经历了数千年，一定有质变，那么就是一个必须要面对的问题了。
作者: 哈马斯    时间: 2012-11-4 23:00
天马行空 发表于 2012-11-4 21:35
谢谢了。我上传不是征求多方意见，只为我收藏良渚心得和藏友共享！至于有人看假很正常的，毕竟真良渚凤毛 ...

你也讲了！
真  良渚 凤毛麟角
这些管子 外面 很多！
作者: 天马行空    时间: 2012-11-4 23:13
捕风 发表于 2012-11-4 22:46
对一个研究者或爱好者来说，回避不是办法

我以前一直回避叶腊石的质变，但是毕竟很多小规格的墓葬中存在 ...

良渚之鸡骨白，个人觉得那种白化就叫“沁”，和北方鸡骨白表述是有区别的。、、、全沁就是统称鸡骨白、半沁就现开窗、微沁就是少许白色筋格或俗称的草枝纹。出土资料来看浙江出土的全沁较多，也就是良渚馆藏显示的。嘉兴青浦出土的半沁微沁较多、、江苏江阴常州一带是另外一种表象、太湖流域宜兴溧阳又是另外一种表现。共同特点是大都有玉根、完全酥松的鸡骨白很少！个见、、、、、、
作者: 天马行空    时间: 2012-11-4 23:14
哈马斯 发表于 2012-11-4 23:00
你也讲了！
真  良渚 凤毛麟角
这些管子 外面 很多！

谢谢你的提醒、、、、
作者: 愚石苍水    时间: 2012-11-5 08:21
学习，好资料
作者: cesarcyy    时间: 2012-11-5 08:29
本帖最后由 cesarcyy 于 2012-11-5 08:31 编辑
天马行空 发表于 2012-11-4 23:14
谢谢你的提醒、、、、


*感恩...天馬行空兄 享受您的發圖及探索
*個人依照下列優化後的局部玉照解讀...
疑似...尚未經過長期盤養的半生坑土古...
雖未提供清晰的局部特寫玉照 但隱約可見...
疑似...細緻的紅玉管 在工上自然態質變的信息多多
(, 下载次数: 21) (, 下载次数: 26) (, 下载次数: 20)
作者: 天马行空    时间: 2012-11-5 10:12
cesarcyy 发表于 2012-11-5 08:29
*感恩...天馬行空兄 享受您的發圖及探索
*個人依照下列優化後的局部玉照解讀...
疑似...尚未經過 ...

谢谢，就当疑似品吧。呵呵..
作者: 天马行空    时间: 2012-11-5 10:14
愚石苍水 发表于 2012-11-5 08:21
学习，好资料

谢谢..
作者: cesarcyy    时间: 2012-11-5 10:28
本帖最后由 cesarcyy 于 2012-11-5 10:43 编辑
天马行空 发表于 2012-11-5 10:12
谢谢，就当疑似品吧。呵呵..


*原質紅玉管歷經次生質變信息值得探索...
玉表部分白化(外實內松態)+原質殘留悶熟 色變如赤玉
*感恩...再次欣賞了
(, 下载次数: 22)
作者: 天马行空    时间: 2012-11-5 10:48
cesarcyy 发表于 2012-11-5 10:28
*原質紅玉管歷經次生質變信息值得探索...
玉表部分白化(外實內松態)+原質殘留悶熟 色變如赤玉
* ...

台湾同胞说话总是很谦卑，中华传统文明在宝岛继续良好。感叹加敬佩！
作者: cesarcyy    时间: 2012-11-5 11:14
本帖最后由 cesarcyy 于 2012-11-5 12:08 编辑
天马行空 发表于 2012-11-5 10:48
台湾同胞说话总是很谦卑，中华传统文明在宝岛继续良好。感叹加敬佩！


*感恩...您用心的交流
寰宇間的華人 本是同根生 四海之內皆兄弟

謹提供您參考個人已盤養了10來年的赤玉管玉照如下:
其當年上手時的表象與您當下擁有的玉管十分相似...
願...珍之 惜之...真古得來不意...擁有就是福氣

(, 下载次数: 25) (, 下载次数: 24) (, 下载次数: 16)

(, 下载次数: 23)
作者: 萧江    时间: 2012-11-5 13:06
本帖最后由 萧江 于 2012-11-5 13:45 编辑

本人认为开窗处有斑条纹及色泽不均看真，开窗处色泽均匀无纹有疑。
这小管开窗少，难辨，建议增加开窗处细图，
就鸡骨白而言，倾向看真可能，
良渚博物馆二千件藏品均有鸡骨白，收藏良渚鸡骨白是主角。苏南小梅岭料可无鸡骨白，无鸡骨白的小梅岭良渚馆藏品少。
作者: 天马行空    时间: 2012-11-5 14:23
cesarcyy 发表于 2012-11-5 11:14
*感恩...您用心的交流
寰宇間的華人 本是同根生 四海之內皆兄弟

谢谢您的上图，我更坚定了信心...
作者: 愚石苍水    时间: 2013-6-7 11:29
反复学习，又看了看
个人感觉，综合来看不错
1.孔型不错
2.孔蛀自然，非酸腐
看来良渚真伪的判断路漫漫（个人愚见）
作者: huangsx    时间: 2013-6-10 11:22
贴子看了又看受益非浅,目前我看真.继续关注此贴.
作者: 天马行空    时间: 2013-6-10 16:36
huangsx 发表于 2013-6-10 11:22
贴子看了又看受益非浅,目前我看真.继续关注此贴.

、、、、、、、、、、、
作者: 无谓    时间: 2013-6-10 21:16
欣赏学习！谢分享
作者: 游振东    时间: 2015-10-6 13:42
天马行空 发表于 2012-11-4 23:13
良渚之鸡骨白，个人觉得那种白化就叫“沁”，和北方鸡骨白表述是有区别的。、、、全沁就是统称鸡骨白、半 ...

我是溧阳的，你看下我们溧阳出的鸡骨白
作者: 天马行空    时间: 2015-10-6 17:17
游振东 发表于 2015-10-6 13:42
我是溧阳的，你看下我们溧阳出的鸡骨白

欣赏了，东西不错！{:soso_e160:}




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