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标题: 秦玉--只会认工法是看不懂的！ [打印本页]

作者: 任南 时间: 2012-6-9 21:34
标题: 秦玉--只会认工法是看不懂的！
只会认工法是看不懂秦玉的！
秦朝土古玉上之工法与所谓汉工法是有极大差异的,
只可辩其工上自然态质变,否则与您失之交臂！秦代是中国历史上第一个中央集权的王朝，公元前221年由秦始皇建立，定都咸阳。秦废封建，立郡县，所设的中央与地方政权机构，大多为后世王朝所沿袭。秦统一文字、货币、度量衡和车轨道路，筑长城、修驰道，工程浩大，所费超出国力，导致赋税加重，于公元前206年秦政权被陈胜、吴广农民起义推翻，成为中国历史上最短的一个统一王朝。
中华古玉文明的探究是一个大工程.不是我们所见到少的可怜的馆藏器能全面解释的.就论辩别真伪.也争论了几十年.瞎说了几十年.什么用料.工法.太浅了点吧.大家从己知的料、形、工、沁、神来鉴别古玉方法可取,但造假者也从这几方面着手,这就增加了辩伪难度,辩玉器新老应探索研究玉表工上自然态质变,先断新老再来区分年代.对一些器物的造型,没有见过不能说它不存在或是假的.我们不可能指挥先祖按我们认为对的型制去加工一件玉器,中华文化高深莫测,不是我们这一代人就能搞明白的大千世界的自然变化规律.往往是相通的,一块小小的土古玉也是一个小千世界呀.她的自然变化规律与自然界万物之变是一样的.而这个自然态的次生变化是仿不了的.
工上自然态质变是辨别真伪的关键!十二法只是总结了土古玉质变的典型特征.而古玉在自然界中变化无穷其表象也千差万别故十二法只是方法,灵活运用去分析辩识土古玉器,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹.............不可当做标决而被框住手脚!

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作者: 卢昌鸿（捕风） 时间: 2012-6-9 21:42
本帖最后由捕风于 2012-6-9 21:51 编辑

老师的话有深意。

作者: 清泉 时间: 2012-6-9 22:49
十二法只是方法,灵活运用去分析辩识土古玉器,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹............
.不可当做标决而被框住手脚!

作者: 任南 时间: 2012-6-9 22:59
秦朝土古玉上之工法与所谓汉工法是有极大差异的,
只可辩其工上自然态质变,否则与您失之交臂！

海到天边天做岸，山登绝顶我为峰。站的高看的远，在井里看天只有一片，有时还会有被农夫埋掉的危险。
只会看工,而不会观工上自然态质变,您将永远当小学生！
工上自然态质变是辨真伪的关键！
辩玉本领学成后您将一生受益，
一知半解到头来真品与您失之交臂！
当我们的知识达到一定量,
眼力才会随之增强,
这个量未达到时－定要静下心来学习,
12法是教会大家如何辩识真伪的初级入门方法.
真能看懂各文化区与文化层玉器工上自然态质变态,
还需用12法的方法去大量观国藏看精华贴充分理解消化,
眼力才能逐渐提高.
当我们的知识达到一定量,
眼力才会随之增强,
这个量未达到时－定要静下心来学习,
求知之心有了您才会进步的！
如自己的鉴论与收藏水准脱节，
就为别人指点江山，
这将会误导初学者！
万不可看了几本武侠小说就敢开武馆。 (, 下载次数: 446)
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作者: 赵中亮（问道） 时间: 2012-6-9 23:03
赞同老师的说法，几千年来有多少种琢玉工具，多少种琢玉技法有谁能全部说清楚，但是玉器一旦制作完成它就只能遵循一个规律，那就是自然规律，也就是老师所指的“工上自然态质变”的规律，所以我们只要从自然态的角度出发灵活掌握了‘工上自然态质变’，我们就掌握了鉴别古玉的钥匙

作者: 任南 时间: 2012-6-10 12:09
标题: 只会认工法是看不懂秦玉的！
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秦朝土古玉上之工法与所谓汉工法是有极大差异的,
只可辩其工上自然态质变,否则与您失之交臂！
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作者: 任南 时间: 2012-6-10 12:10
标题: 只会认工法是看不懂秦玉的！
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秦朝土古玉上之工法与所谓汉工法是有极大差异的,
只可辩其工上自然态质变,否则与您失之交臂！

作者: 任南 时间: 2012-6-10 12:11
标题: 只会认工法是看不懂秦玉的！
秦朝土古玉上之工法与所谓汉工法是有极大差异的,
只可辩其工上自然态质变,否则与您失之交臂！
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作者: 任南 时间: 2012-6-10 12:12
标题: 只会认工法是看不懂秦玉的！
秦朝土古玉上之工法与所谓汉工法是有极大差异的,
只可辩其工上自然态质变,否则与您失之交臂！
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作者: 任南 时间: 2012-6-10 12:13
标题: 只会认工法是看不懂秦玉的！
秦朝土古玉上之工法与所谓汉工法是有极大差异的,
只可辩其工上自然态质变,否则与您失之交臂！

作者: 村里人943 时间: 2012-6-10 14:50
只会认工法而不熟悉工上自然态质变，不仅看不懂秦玉也看不懂任何高古玉。好帖，学习。

作者: 才洪 时间: 2012-6-10 19:05
是的，鉴别古玉首先要从老的本质特征入手，首先断定它是否老，然后再从造型、工艺特征进行断代。十二字法讲的就是如何看老这样一个鉴定古玉的基本方法，我们必须悉心领悟才是。

作者: 契卡 时间: 2012-6-10 19:54

清泉发表于 2012-6-9 22:49
十二法只是方法,灵活运用去分析辩识土古玉器,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹............
.不可当做标决而 ...

清泉版主说的是。

古玉鉴赏重在质、变、工、艺各方面原理性知识的把握和感悟。以偏概全难窥全豹，按图索骥、一叶障目、固执一端都是要不得滴。学海无涯，习有所限，谁都难免有知识的盲点、经验的不足，这个原是人人都应自明的。契卡感谢老师、各位高手，一直以来我因各位的言谈、评语而受益匪浅，走捷径喽。

作者: 玉夫人 时间: 2012-6-11 17:24

秦工和现代的机器工接近，刀无锋，圆刀头，等槽，不过槽底有光，可结合工上自然态质变认定。。

作者: 清泉 时间: 2012-6-12 09:11
此贴用心良苦：
1，为何例举秦玉？
2，怎样判别稀见工法、器型玉？
3，鉴玉的最基本要点？
诸君，此为正道，不可忽略。

作者: 清泉 时间: 2012-6-12 11:44
希望本网网友认真学习此贴！
识得秦玉的藏友不多；
以秦玉为题的分析帖子在所有网站，仅此、仅此！
再顶。

作者: 玉夫人 时间: 2012-6-12 17:10

秦工和现代的机器工接近，刀无锋，圆刀头，等槽，槽底有光，可结合工上自然态质变认定。。

作者: 卢昌鸿（捕风） 时间: 2012-6-13 21:53
春秋也有这样的工法。

作者: 盛世大唐 时间: 2012-6-13 22:41
那几个玉人牌，有点像秦俑，秦俑的发髻都是偏向一边的，五官阴刻线刻画，可以看到汉，说是秦也过得去。

作者: 清泉 时间: 2012-6-14 06:46
秦玉是个大概念。

作者: 清泉 时间: 2012-6-14 06:52
鉴别古玉首先要从老的本质特征入手。
首先断定它是否老，然后再从造型、工艺特征进行断代。
十二字法讲的就是如何看老这样一个鉴定古玉的基本方法，我们必须悉心领悟才是。
-----才洪

作者: 陈百五 时间: 2012-6-14 09:49
听课学习！

作者: 任南 时间: 2012-6-14 20:24
秦玉的国藏图片谁有,感谢上传！

作者: 清泉 时间: 2012-6-14 21:35
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作者: 清泉 时间: 2012-6-14 21:37
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清泉藏品。

作者: 任南 时间: 2012-6-14 21:39
秦朝土古玉上之工法与所谓汉工法是有极大差异的,
只可辩其工上自然态质变,否则与您失之交臂！

作者: 清泉 时间: 2012-6-14 21:41
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清泉藏品。

作者: 卢昌鸿（捕风） 时间: 2012-6-14 22:01
秦玉，和秦朝玉，可能有叫法上的区别

秦存在了数百年，秦朝只有两个皇帝

作者: 清泉 时间: 2012-6-14 22:27
书上得来终觉浅，
要想绝知需亲躬。

作者: 古玩369 时间: 2012-6-15 09:58
秦玉量少，学习中。

作者: admin 时间: 2012-7-5 11:14
标题: RE: 只会认工法是看不懂秦玉的！任网教材
只会认工法是看不懂秦玉的！
秦朝土古玉上之工法与所谓汉工法是有极大差异的,
只可辩其工上自然态质变,否则与您失之交臂！
中华古玉文明的探究是一个大工程.不是我们所见到少的可怜的馆藏器能全面解释的.就论辩别真伪.也争论了几十年.瞎说了几十年.什么用料.工法.太浅了点吧.大家从己知的料、形、工、沁、神来鉴别古玉方法可取,但造假者也从这几方面着手,这就增加了辩伪难度,辩玉器新老应探索研究玉表工上自然态质变,先断新老再来区分年代.对一些器物的造型,没有见过不能说它不存在或是假的.我们不可能指挥先祖按我们认为对的型制去加工一件玉器,中华文化高深莫测,不是我们这一代人就能搞明白的大千世界的自然变化规律.往往是相通的,一块小小的土古玉也是一个小千世界呀.她的自然变化规律与自然界万物之变是一样的.而这个自然态的次生变化是仿不了的.
工上自然态质变是辨别真伪的关键!十二法只是总结了土古玉质变的典型特征.而古玉在自然界中变化无穷其表象也千差万别故十二法只是方法,灵活运用去分析辩识土古玉器,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹.............不可当做标决而被框住手脚!
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作者: admin 时间: 2012-7-5 11:16
标题: RE: 只会认工法是看不懂秦玉的！
只会认工法是看不懂秦玉的！
秦朝土古玉上之工法与所谓汉工法是有极大差异的,
只可辩其工上自然态质变,否则与您失之交臂！
中华古玉文明的探究是一个大工程.不是我们所见到少的可怜的馆藏器能全面解释的.就论辩别真伪.也争论了几十年.瞎说了几十年.什么用料.工法.太浅了点吧.大家从己知的料、形、工、沁、神来鉴别古玉方法可取,但造假者也从这几方面着手,这就增加了辩伪难度,辩玉器新老应探索研究玉表工上自然态质变,先断新老再来区分年代.对一些器物的造型,没有见过不能说它不存在或是假的.我们不可能指挥先祖按我们认为对的型制去加工一件玉器,中华文化高深莫测,不是我们这一代人就能搞明白的大千世界的自然变化规律.往往是相通的,一块小小的土古玉也是一个小千世界呀.她的自然变化规律与自然界万物之变是一样的.而这个自然态的次生变化是仿不了的.
工上自然态质变是辨别真伪的关键!十二法只是总结了土古玉质变的典型特征.而古玉在自然界中变化无穷其表象也千差万别故十二法只是方法,灵活运用去分析辩识土古玉器,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹.............不可当做标决而被框住手脚!
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作者: admin 时间: 2012-7-5 11:17
标题: RE: 只会认工法是看不懂秦玉的！
只会认工法是看不懂秦玉的！
秦朝土古玉上之工法与所谓汉工法是有极大差异的,
只可辩其工上自然态质变,否则与您失之交臂！
中华古玉文明的探究是一个大工程.不是我们所见到少的可怜的馆藏器能全面解释的.就论辩别真伪.也争论了几十年.瞎说了几十年.什么用料.工法.太浅了点吧.大家从己知的料、形、工、沁、神来鉴别古玉方法可取,但造假者也从这几方面着手,这就增加了辩伪难度,辩玉器新老应探索研究玉表工上自然态质变,先断新老再来区分年代.对一些器物的造型,没有见过不能说它不存在或是假的.我们不可能指挥先祖按我们认为对的型制去加工一件玉器,中华文化高深莫测,不是我们这一代人就能搞明白的大千世界的自然变化规律.往往是相通的,一块小小的土古玉也是一个小千世界呀.她的自然变化规律与自然界万物之变是一样的.而这个自然态的次生变化是仿不了的.
工上自然态质变是辨别真伪的关键!十二法只是总结了土古玉质变的典型特征.而古玉在自然界中变化无穷其表象也千差万别故十二法只是方法,灵活运用去分析辩识土古玉器,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹.............不可当做标决而被框住手脚!
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作者: admin 时间: 2012-7-5 11:18
标题: RE: 只会认工法是看不懂秦玉的！
只会认工法是看不懂秦玉的！
秦朝土古玉上之工法与所谓汉工法是有极大差异的,
只可辩其工上自然态质变,否则与您失之交臂！
中华古玉文明的探究是一个大工程.不是我们所见到少的可怜的馆藏器能全面解释的.就论辩别真伪.也争论了几十年.瞎说了几十年.什么用料.工法.太浅了点吧.大家从己知的料、形、工、沁、神来鉴别古玉方法可取,但造假者也从这几方面着手,这就增加了辩伪难度,辩玉器新老应探索研究玉表工上自然态质变,先断新老再来区分年代.对一些器物的造型,没有见过不能说它不存在或是假的.我们不可能指挥先祖按我们认为对的型制去加工一件玉器,中华文化高深莫测,不是我们这一代人就能搞明白的大千世界的自然变化规律.往往是相通的,一块小小的土古玉也是一个小千世界呀.她的自然变化规律与自然界万物之变是一样的.而这个自然态的次生变化是仿不了的.
工上自然态质变是辨别真伪的关键!十二法只是总结了土古玉质变的典型特征.而古玉在自然界中变化无穷其表象也千差万别故十二法只是方法,灵活运用去分析辩识土古玉器,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹.............不可当做标决而被框住手脚!
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作者: admin 时间: 2012-7-5 11:20
标题: RE: 只会认工法是看不懂秦玉的！
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只会认工法是看不懂秦玉的！
秦朝土古玉上之工法与所谓汉工法是有极大差异的,
只可辩其工上自然态质变,否则与您失之交臂！
中华古玉文明的探究是一个大工程.不是我们所见到少的可怜的馆藏器能全面解释的.就论辩别真伪.也争论了几十年.瞎说了几十年.什么用料.工法.太浅了点吧.大家从己知的料、形、工、沁、神来鉴别古玉方法可取,但造假者也从这几方面着手,这就增加了辩伪难度,辩玉器新老应探索研究玉表工上自然态质变,先断新老再来区分年代.对一些器物的造型,没有见过不能说它不存在或是假的.我们不可能指挥先祖按我们认为对的型制去加工一件玉器,中华文化高深莫测,不是我们这一代人就能搞明白的大千世界的自然变化规律.往往是相通的,一块小小的土古玉也是一个小千世界呀.她的自然变化规律与自然界万物之变是一样的.而这个自然态的次生变化是仿不了的.
工上自然态质变是辨别真伪的关键!十二法只是总结了土古玉质变的典型特征.而古玉在自然界中变化无穷其表象也千差万别故十二法只是方法,灵活运用去分析辩识土古玉器,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹.............不可当做标决而被框住手脚!

作者: 司南 时间: 2012-7-10 09:38

识秦观宝感师心，
轻工辩次谢师恩！

作者: 清泉 时间: 2012-8-26 22:54

任老师此贴很重要，----只会认工法是看不懂秦玉的！希望能够反复学习。
考证馆藏、探寻民藏，秦式玉存量甚少。秦式玉有着鲜明的特征，非常值得藏家、学者研究。
1，秦式玉，顾名思义秦国早期玉。宝鸡馆藏品明确出土地为周源一带即关中西部，民藏所见也少，似来源陕甘一带；
2，所见秦式玉学者断代约在春秋中晚期，除馆藏明确出土地即其他旁证器物外，
其依据主要是从碾玉工艺、以及铁质工具应用判断；
故，平王东迁后，南阳淅川春秋墓出蟠虺纹玉璜等也似应列入秦式玉范畴；
3，所见秦式玉似均为片状器，有单面工与双面工，以硬刻阴线饰以蟠虺纹。
其主要特点是由变形云纹、虺纹组成隐形龙纹或饕餮纹；
繁缛、神秘、深邃，华丽精美，开商周以来先河；其镂空处尖锐利落令人惊叹！
所见片状器最薄仅0.2cm；
4，所见秦式玉似均为和田玉质，细腻温润，沁色雅美（宝鸡馆藏为鸡骨白）；
5，时至春秋，虽礼崩乐坏，但周王朝政权仍一统诸侯，玉器纹饰仍未脱离周代主流形制，佩饰仍以龙、虎、饕餮纹为主；
6，现馆藏、民藏存量甚少，不足以充分研究，尚待科学发掘秦先公大墓，出土更多玉器实物佐证。但秦式玉之神秘，或隐或现，早已被学者和睿智的藏家高度关注；
以上浅见，请师友指摘。

作者: 清泉 时间: 2012-8-30 16:48

清泉发表于 2012-8-26 22:54
任老师此贴很重要，----只会认工法是看不懂秦玉的！希望能够反复学习。
考证馆藏、探寻民藏，秦式玉存量甚 ...

这里说的秦式玉工法与常见的古玉工法截然不同。
例如硬刻阴线未必就是现代意义的刻制；
可以推测，当时治玉方法、治玉工具不尽相同。
还有“楚式玉”他的形制别具风格，......
历史上的“昆吾刀”法、“大禹治水”山子，留下了无限的遐想！
但“他山之石可以攻玉”是个基本道理，琢磨之法是肯定的。
因此，必需牢牢抓住问题的实质，即“工上自然态对应质变”。
个见，欢迎交流、探讨。

作者: 清泉 时间: 2012-9-6 18:41
“游丝刻”也是春秋玉器中的新工艺与新风格。这种极为细密的阴线纹，其细微的程度，有时肉眼会难以辨清好象手表机芯上的游丝。游丝刻多施饰于龙首纹的耳、唇或舌上，实际为表示束丝纹。另外在虎形饰、兽面饰和器物的边缘上，也有这种纹饰。“游丝刻”以细如毫毛、间不一发的纤微秀美，表现出工艺的精巧妙绝。游丝刻阴线纹的刻划工具，可能不是小型金属航轮。因为，航轮过后必很柔软，易弯曲而不能达到效果。设想，这种工具可能是金刚石质尖锋刻具，利用金刚石结构结晶体的锋利棱角刻划阴线是完全可能的。在战国玉器中可广泛地看到游丝刻的线纹形式。
(摘)!
又是一种说法。

作者: 天空寻玉 时间: 2012-9-6 22:15
“游丝刻”又是一种说法。

作者: 天高云淡 时间: 2012-10-10 11:31
关于秦式玉器有本书挺不错，可以参照，刘云辉“陕西出土东周玉器”

作者: 任南 时间: 2012-10-14 10:39
当我们的知识量达到一定量,
眼力才会随之增强,
这个量未达到时－定要静下心来学习,
求知之心有了您才会进步的！
万不可看了几本武侠小说就要开武馆。
大家从己知的料、形、工、沁、神来鉴别古玉方法可取,但造假者也从这几方面着手,这就增加了辩伪难度,辩玉器新老应探索研究玉表工上自然态质变,先断新老再来区分年代.对一些器物的造型,没有见过不能说它不存在或是假的.我们不可能指挥先祖按我们认为对的型制去加工一件玉器,中华文化高深莫测,不是我们这一代人就能搞明白的,对于这众多大洪水的各种传说，考究其历史，都可以追溯到1.2万年以前，刚好在冰河结束时期，这使我们对这些传说无法掉以轻心仅视为神话或多事的臆测了。同时这也证明了人类远在1.2万年前就有“历史”，而且较红山文化(8000-4000)年前甚至比今日更发达。三星堆的器物二十年代就已出现,而当时全部被专家定论为臆造,但现在事实证明当时的判断是不对的.红山文化也是如此,红山文化前文化更是如此.而一个好的藏家只有具备全方面的知识和经验,对一件玉器的鉴别失误才能少。 (, 下载次数: 553)
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作者: 任南 时间: 2012-10-14 11:15
大家对一件玉器的解读分析的着眼点如何，馆藏品多看有意义，记住馆藏图片也不难，但是谁收到过与馆藏一样的东西了--难！！！
因馆藏图片光线角度的不同故不可能完全表现古玉的真实面目，而我们只会图上认出哪是馆藏品不是我们学习鉴识古玉的目地。而是读懂每件国藏玉器表相质变的因与果的关系，即工上自然态质变辩真伪。从骨子里领悟了自然界万物自然态的变化规律后，宝才与我们不会失之交臂！
所以请大家在此贴逐件进行玉器表相质变的因与果关系的分析，使我们识宝能力的真正提高，才是大家要追求的！不为史料与考证所束缚，自觉杜绝将历史“科学化”的追求，还有致力于在具体的历史境况中寻找一个民族所达到的心智高度，及其所遭受的精神挫折和整体性创痛的努力，有其正当性与合理性。而对说史者来说，他应该有这样的本事：既能善披文意，使大众不再对历史有望而生畏的厌烦感；又能拨去翳障，揭示那些不确定因素背后所隐藏着的历史运化的脉动和节律.
秦代玉器的雕工及装饰技巧，既没有战国玉器的雍容华贵及玲珑剔透，又没有汉代玉器的精雕细琢及千纹万花，形体较为笨拙，花纹较为粗糙。所琢祭祀玉，均作仅具轮廓状的器形，没有细部加工。所琢陈设玉、装饰玉，虽比祭祀玉精致，但与前后两朝玉器相比，还是显得相糙，所饰谷纹、乳丁纹，乳丁半缓，不饱满，且疏稀。所饰勾连云纹，线条粗硬，地子毛糙，后加工修饰显得草率、马虎，从中可以看出秦代玉器水准还欠火候。总之，从雕工及装饰方面观察秦代卡器，粗矿有余，细润不足，给人以一种短期行为的感觉。同时，从秦代玉器中仿佛也能隐约看到其时玉匠不像周汉两朝玉匠，才华横溢。灵气十足，显得力不从心。 (, 下载次数: 546)
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作者: hyk728 时间: 2012-12-1 10:37
真是研究古玉第一人众多古玉爱好者的口碑才是丰碑

作者: admin 时间: 2013-2-14 12:15
标题: 秦玉--只会认工法是看不懂的！
只会认工法是看不懂秦玉的！
秦朝土古玉上之工法与所谓汉工法是有极大差异的,
只可辩其工上自然态质变,否则与您失之交臂！
中华古玉文明的探究是一个大工程.不是我们所见到少的可怜的馆藏器能全面解释的.就论辩别真伪.也争论了几十年.瞎说了几十年.什么用料.工法.太浅了点吧.大家从己知的料、形、工、沁、神来鉴别古玉方法可取,但造假者也从这几方面着手,这就增加了辩伪难度,辩玉器新老应探索研究玉表工上自然态质变,先断新老再来区分年代.对一些器物的造型,没有见过不能说它不存在或是假的.我们不可能指挥先祖按我们认为对的型制去加工一件玉器,中华文化高深莫测,不是我们这一代人就能搞明白的大千世界的自然变化规律.往往是相通的,一块小小的土古玉也是一个小千世界呀.她的自然变化规律与自然界万物之变是一样的.而这个自然态的次生变化是仿不了的.
工上自然态质变是辨别真伪的关键!十二法只是总结了土古玉质变的典型特征.而古玉在自然界中变化无穷其表象也千差万别故十二法只是方法,灵活运用去分析辩识土古玉器,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹.............不可当做标决而被框住手脚!
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作者: admin 时间: 2013-2-14 13:33
标题: RE: 秦玉--只会认工法是看不懂的！
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看似圆头收刀,
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作者: admin 时间: 2013-2-15 11:19
标题: RE: 秦玉--只会认工法是看不懂的！
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作者: admin 时间: 2013-2-15 11:20
标题: RE: 秦玉--只会认工法是看不懂的！
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作者: 方而不割 时间: 2013-3-5 14:42
不懂十二字法，不深究工上自然态，永远是玩玉的门外汉，菜鸟偶离开咱们这里几年才更深刻的感受到12字法的深刻，科学。再次向各位老师们致敬

作者: 冉冉升起 时间: 2013-4-9 00:21
深夜窗外静悄悄，学习好贴看到精彩时，喝一口清凉的青岛啤酒，这也许就是幸福。

作者: 冯鸣 时间: 2013-4-29 18:19
再学…

作者: 无谓 时间: 2013-5-15 11:27
学习感悟！

作者: 聚雅乐 时间: 2013-5-19 12:49
向老师学习

作者: 山人在线 时间: 2013-5-19 13:23
学习，再学习。

作者: 自由翱翔 时间: 2013-5-29 19:32
学习感悟，感谢老师！

作者: 玉人 时间: 2013-5-31 12:31
学习认识秦玉

作者: 有益有益 时间: 2013-5-31 16:41
哪里是什么秦玉，典型的机工刀痕，而且做工级差毫无刀法可言。

作者: admin 时间: 2013-6-6 12:18
标题: RE: 秦玉--只会认工法是看不懂的！
只会认工法是看不懂秦玉的！
秦朝土古玉上之工法与所谓汉工法是有极大差异的,
只可辩其工上自然态质变,否则与您失之交臂！
中华古玉文明的探究是一个大工程.不是我们所见到少的可怜的馆藏器能全面解释的.就论辩别真伪.也争论了几十年.瞎说了几十年.什么用料.工法.太浅了点吧.大家从己知的料、形、工、沁、神来鉴别古玉方法可取,但造假者也从这几方面着手,这就增加了辩伪难度,辩玉器新老应探索研究玉表工上自然态质变,先断新老再来区分年代.对一些器物的造型,没有见过不能说它不存在或是假的.我们不可能指挥先祖按我们认为对的型制去加工一件玉器,中华文化高深莫测,不是我们这一代人就能搞明白的大千世界的自然变化规律.往往是相通的,一块小小的土古玉也是一个小千世界呀.她的自然变化规律与自然界万物之变是一样的.而这个自然态的次生变化是仿不了的.
工上自然态质变是辨别真伪的关键!十二法只是总结了土古玉质变的典型特征.而古玉在自然界中变化无穷其表象也千差万别故十二法只是方法,灵活运用去分析辩识土古玉器,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹.............不可当做标决而被框住手脚!

作者: 自由翱翔 时间: 2013-6-10 11:59
欣赏学习！祝老师端午节快乐！家人安康!

作者: 容才 时间: 2013-6-12 01:50

学习

作者: 红人 时间: 2013-6-14 22:05
学习认识秦玉

作者: 冯鸣 时间: 2013-6-26 02:23
复习秦工！…

作者: 红山不解情缘 时间: 2013-7-10 15:41
谢谢老师发教材，帮助很大，多多益善，受益匪浅

作者: 红山不解情缘 时间: 2013-7-11 06:16

赞同老师的说法，几千年来有多少种琢玉工具，多少种琢玉技法有谁能全部说清楚，但是玉器一旦制作完成它就只能遵循一个规律，那就是自然规律，也就是老师所指的“工上自然态质变”的规律，所以我们只要从自然态的角度出发灵活掌握了‘工上自然态质变’，我们就掌握了鉴别古玉的钥匙

作者: 龙人 时间: 2013-8-4 10:47
秦玉--只会认工法是看不懂的

作者: 红珊 时间: 2013-8-7 19:01
学习工上自然态变质是鉴别真徦玉的重要性，谢谢老师！

作者: 冯鸣 时间: 2013-8-17 10:52
多看十二法才好！感恩学习…

作者: 黄志先 时间: 2013-8-28 04:08

学习认识秦玉

作者: 八喜 时间: 2013-10-4 23:35
好好学习....

作者: 冯鸣 时间: 2013-10-12 04:49
深刻认识秦玉…感恩！

作者: 涵古斋 时间: 2013-10-15 21:06
再学！！

作者: 东北枫树 时间: 2013-10-21 20:05
好资料，值得学习

作者: 玩石头 时间: 2013-12-19 21:35
学习

作者: 学神 时间: 2013-12-22 12:30
勤学多悟！！！版主对比辩上非！！！！记住工和然态！！！谢版主！！！！

作者: 谦谦君子 时间: 2013-12-25 10:46
再学习！

作者: 十年一刻 时间: 2013-12-25 20:09
好帖。。收益非浅‘’学习了

作者: 买年货 时间: 2013-12-30 01:40
您好，我有一块玉您能帮我看下吗？您加我扣扣好吗？2294091202 我发图给你看。。谢谢了，，，

作者: 真福堂 时间: 2013-12-31 07:10

玉夫人发表于 2012-6-12 17:10

学习。谢谢老师。

作者: 冯鸣 时间: 2014-1-5 10:51

作者: 紫冰懿 时间: 2014-1-26 16:01
在学习

作者: 玉有五德 时间: 2014-2-23 19:54
好帖子，正在学习，感谢老师。

作者: 地心之火 时间: 2014-3-20 08:59
学习学习

作者: 彩墨铸山 时间: 2014-8-1 18:21

作者: 草根收藏 时间: 2014-8-2 13:12
学习中！

作者: 草根收藏 时间: 2014-9-7 22:56
所以请大家在此贴逐件进行玉器表相质变的因与果关系的分析，使我们识宝能力的真正提高，才是大家要追求的！不为史料与考证所束缚，自觉杜绝将历史“科学化”的追求，还有致力于在具体的历史境况中寻找一个民族所达到的心智高度，及其所遭受的精神挫折和整体性创痛的努力，有其正当性与合理性。而对说史者来说，他应该有这样的本事：既能善披文意，使大众不再对历史有望而生畏的厌烦感；又能拨去翳障，揭示那些不确定因素背后所隐藏着的历史运化的脉动和节律.

作者: 心中有玉 时间: 2014-10-2 11:11
学习中。工上自然态质变。

作者: 沈阳铭威 时间: 2014-11-4 00:26
工上自然态质变是辨别真伪的关键说的极是

作者: 象洋树 时间: 2014-12-1 12:04
工上自然态质变是辨别真伪的关键，老师辛苦了。

作者: 西安峰哥 时间: 2015-1-8 11:10
学习

作者: 孙璐璐 时间: 2015-1-26 22:14
上面好像有纱布一样的纹影，请问是什么原因？

作者: 钦弓 时间: 2015-1-29 09:48
向老师学习！

作者: 陀螺仪 时间: 2015-2-6 21:53
{:soso_e160:}{:soso_e160:}{:soso_e181:}

作者: 不乖扎屁屁 时间: 2015-2-26 16:22
好东西{:soso_e179:}

作者: 光大 时间: 2015-2-26 18:18
{:soso_e179:}{:soso_e179:}

作者: 不乖扎屁屁 时间: 2015-2-28 22:56
学习{:soso_e183:}

作者: 玉乾坤 时间: 2015-3-5 02:31
學習工上自然,，，誓不放過秦玉，多謝老師指导。.{:soso_e160:},

作者: 志仁 时间: 2015-3-27 18:15
曾经在某次专家鉴定会上见一故宫来的专家，只远远看一眼古玉就说假的。真的无语

作者: 志仁 时间: 2015-3-27 18:29
真的出土的，＂专家＂也说是假，我可怜可笑的国宝帮

作者: 集泉阁 时间: 2015-4-21 10:02
老师的讲解太好了，学习

作者: 冯鸣 时间: 2015-4-22 10:37
{:soso_e149:}{:soso_e153:}

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