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标题: 我们只会图上认出哪是馆藏品不是我们学习鉴识古玉的目地 [打印本页]

作者: admin 时间: 2012-3-1 15:51
标题: 我们只会图上认出哪是馆藏品不是我们学习鉴识古玉的目地
此贴之意为了解大家对一件玉器的解读分析的着眼点如何，馆藏品多看有意义，记住馆藏图片也不难，但是谁收到过与馆藏一样的东西了--难！！！
因馆藏图片光线角度的不同故不可能完全表现古玉的真实面目，而我们只会图上认出哪是馆藏品不是我们学习鉴识古玉的目地。而是读懂每件国藏玉器表相质变的因与果的关系，即工上自然态质变辩真伪。从骨子里领悟了自然界万物自然态的变化规律后，宝才与我们不会失之交臂！
所以请大家在此贴逐件进行玉器表相质变的因与果关系的分析，使我们识宝能力真正提高，才是大家要追求的！

辩玉

眼拙是视力问题，心浊是品质问题，灵浊是魂污问题，技拙是锻炼问题

胡说不能欺骗自己但是可以欺骗别人。
臆想不能代替事实但是可以麻痹别人的判断。

(任南书)
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作者: admin 时间: 2012-3-1 15:53
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作者: admin 时间: 2012-3-1 15:53
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作者: admin 时间: 2012-3-1 15:54
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作者: admin 时间: 2012-3-1 15:56
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作者: admin 时间: 2012-3-1 15:57

作者: admin 时间: 2012-3-1 15:57
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作者: admin 时间: 2012-3-1 15:58
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作者: admin 时间: 2012-3-1 15:58
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作者: 古玩369 时间: 2012-3-1 15:59
学习，

作者: admin 时间: 2012-3-1 15:59
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作者: admin 时间: 2012-3-1 16:00
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作者: admin 时间: 2012-3-1 16:00
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作者: admin 时间: 2012-3-1 16:01
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作者: 小胖熊 时间: 2012-3-1 16:14
感觉都不是太好啊。。。。。。。。。

作者: 宁可无形不可无神 时间: 2012-3-1 16:28
好多宝呀

作者: admin 时间: 2012-3-1 16:46
标出白化壳和白化失色失质层与原皮

作者: 卢昌鸿（捕风） 时间: 2012-3-1 17:12
标注一下，谢谢老师

作者: 卢昌鸿（捕风） 时间: 2012-3-1 17:13
哇，一下又多了那么多

做不过来了，老师还是建议一个一个来吧。

这样要弄乱了

作者: 姜迪文 时间: 2012-3-1 17:14
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 卢昌鸿（捕风） 时间: 2012-3-1 17:33
答卷上来了

不及格的话。老师打屁股吧

作者: 卢昌鸿（捕风） 时间: 2012-3-1 17:35
本帖最后由捕风于 2012-3-1 17:42 编辑

继续上传考卷

作者: 卢昌鸿（捕风） 时间: 2012-3-1 17:37
本帖最后由捕风于 2012-3-1 17:40 编辑

继续上传

作者: 文明古国 时间: 2012-3-1 17:37
回复 5# admin

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作者: 契卡 时间: 2012-3-1 20:04

admin 发表于 2012-3-1 15:57

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作者: 卢昌鸿（捕风） 时间: 2012-3-1 20:07
呵呵，还有那么多啊

作者: 马不识途 时间: 2012-3-1 21:38
似多馆藏品

作者: 三肖居 时间: 2012-3-1 22:11

挨着个儿地欣赏学习。

作者: 赵中亮（问道） 时间: 2012-3-1 22:24
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作者: 赵中亮（问道） 时间: 2012-3-1 22:32
(, 下载次数: 42)
1表面无浆光，浊点与沁色不对应，器物外轮廓过于锐利不符合自然风化形态，雕刻线条无力不符合汉八刀流畅硬朗的风格
(, 下载次数: 46)
2器物表面浊点不对应缩和质变，双体谷纹线条机械呆板，龙有形无神，比例失调。

作者: 赵中亮（问道） 时间: 2012-3-1 22:40
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器表无浆光，白化处表面浊点无缩，器物口部多嘣裂
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无浆无光无沁
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表面沁色被刀割断，沁色位置唐突

作者: 赵中亮（问道） 时间: 2012-3-1 22:45
(, 下载次数: 47)
表面发散机械光，料小，马腿比例失调，底板沁色料原来的

作者: 姜迪文 时间: 2012-3-1 22:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 赵中亮（问道） 时间: 2012-3-1 22:57
(, 下载次数: 39)
表面灰层浮躁，不对应缩和下表层色变，中间园壁阴刻线机械底板缺乏表现力
(, 下载次数: 41)
表面洞口阔大夸张，上部羽冠神人比例形态无张了，存疑。

作者: 赵中亮（问道） 时间: 2012-3-1 23:02

看东西要综合来看，这件好像是馆藏品，具体是那个博得馆的想不起来了！ ...
姜迪文发表于 2012-3-1 22:48

呵呵，学习中评错不要见笑

作者: 赵中亮（问道） 时间: 2012-3-1 23:11
(, 下载次数: 55)
存疑，上手可能好辨认一点。

作者: 赵中亮（问道） 时间: 2012-3-1 23:15
(, 下载次数: 44)
料中水线较多，可能是青海料。如果是就是仿品。青海料开采不久。

作者: 红林喜玉 时间: 2012-3-2 00:04
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图略作编辑，请大家在看看新老，不要被光线所欺骗

。

作者: 阿杜 时间: 2012-3-2 00:11
东西都很开门

作者: 红林喜玉 时间: 2012-3-2 00:11
(, 下载次数: 32)

不看好此件，色变都随裂走且在表，工下无自然浆光，请老师指正

。

作者: 刘寒冰 时间: 2012-3-2 00:21
学习！

作者: lywj 时间: 2012-3-2 04:18

学习

作者: 玉人 时间: 2012-3-2 04:42

答卷上来了

不及格的话。老师打屁股吧
捕风发表于 2012-3-1 17:33

都是馆藏品啊！
该打屁股了！

作者: 博道 时间: 2012-3-2 08:08
继续学习！

作者: phoenix 时间: 2012-3-2 08:19
学习！

作者: 喋血文明 时间: 2012-3-2 08:22
白玉蝉是典型的汉八刀，管藏品。

作者: 喋血文明 时间: 2012-3-2 08:24
怎么直接复制帖子中的图片？？求教

作者: 喋血文明 时间: 2012-3-2 08:34
第一件非玉乃石，是否高古，只有上手借助触觉和放大工具了，尤其是孔的内壁。

作者: 喋血文明 时间: 2012-3-2 08:36
白色扇子疑明清仿古件，重点是看老化部分是否酸腐蚀做老。需要上手，但直观上是真件。

作者: 喋血文明 时间: 2012-3-2 08:38
最后一件玉熊出自馆长的可能性极大。工、色、肉都非常到位，疑似是汉代的东西

作者: 喋血文明 时间: 2012-3-2 08:39
最后四件（玉腕开始）应该都是真件。

作者: 喋血文明 时间: 2012-3-2 08:41
本帖最后由喋血文明于 2012-3-2 08:43 编辑

第一到第六件（到白玉蝉）看上去也都是真件，但第一件存疑较大。

作者: 玉来运转 时间: 2012-3-2 08:55
听课、学习、思考。

作者: 卢昌鸿（捕风） 时间: 2012-3-2 10:08

都是馆藏品啊！
该打屁股了！
玉人发表于 2012-3-2 04:42

没事，考得不及格那就打屁股

卷子还是要交的

作者: 沙漠狼 时间: 2012-3-2 10:54
欣赏学习！

作者: 赵中亮（问道） 时间: 2012-3-2 11:05

都是馆藏品啊！
该打屁股了！
玉人发表于 2012-3-2 04:42

不带这样玩的啊！还要打屁股啊！

作者: 秋雨 时间: 2012-3-2 11:13

第一件非玉乃石，是否高古，只有上手借助触觉和放大工具了，尤其是孔的内壁。 ...
喋血文明发表于 2012-3-2 08:34

应是玛瑙

作者: 赵中亮（问道） 时间: 2012-3-2 11:18
照片效果不同原来有这么大的差别啊，等待老师公布结果继续学习。

作者: 红山帝国 时间: 2012-3-2 11:32
晒宝了。

作者: 任南 时间: 2012-3-2 12:20
此贴之意为了解大家对一件玉器的解读分析的着眼点如何，馆藏品多看有意义，记住馆藏图片也不难，但是谁收到过与馆藏一样的东西了--难！！！
因馆藏图片光线角度的不同故不可能完全表现古玉的真实面目，而我们只会图上认出哪是馆藏品不是我们学习鉴识古玉的目地。而是读懂每件国藏玉器表相质变的因与果的关系，即工上自然态质变辩真伪。从骨子里领悟了自然界万物自然态的变化规律后，宝才与我们不会失之交臂！
所以请大家在此贴逐件进行玉器表相质变的因与果关系的分析，使我们识宝能力的真正提高，才是大家要追求的！

作者: 任南 时间: 2012-3-2 12:32
不为史料与考证所束缚，自觉杜绝将历史“科学化”的追求，还有致力于在具体的历史境况中寻找一个民族所达到的心智高度，及其所遭受的精神挫折和整体性创痛的努力，有其正当性与合理性。而对说史者来说，他应该有这样的本事：既能善披文意，使大众不再对历史有望而生畏的厌烦感；又能拨去翳障，揭示那些不确定因素背后所隐藏着的历史运化的脉动和节律.

作者: 马涛 时间: 2012-3-2 13:09

作者: 玉人 时间: 2012-3-2 13:41

此贴之意为了解大家对一件玉器的解读分析的着眼点如何，馆藏品多看有意义，记住馆藏图片也不难，但是谁收到过与馆藏一样的东西了--难！！！
因馆藏图片光线角度的不同故不可能完全表现古玉的真实面目，而我们只会图上认出哪是馆藏品不是我们学习鉴识古玉的目地。而是读懂每件国藏玉器表相质变的因与果的关系，即工上自然态质变辩真伪。从骨子里领悟了自然界万物自然态的变化规律后，宝才与我们不会失之交臂！
所以请大家在此贴逐件进行玉器表相质变的因与果关系的分析，使我们识宝能力真正提高，才是大家要追求的！(任南书)admin 发表于 2012-3-1 15:51

牢记老师谆谆教导！

作者: 玉人 时间: 2012-3-2 13:51

透的古玉很多人不会认。
此件是顶级和田白玉籽料，马头部由于方位因素失透呈胶冻感，为古玉特有。马头部极具神韵。

作者: 玉人 时间: 2012-3-2 13:58

此件也是羊脂白玉籽料，质变熟冻，整体充浆，上部由于方位原因，黄土沁深入肌理，灰边迹有自然层次。

作者: dok 时间: 2012-3-2 16:58
倒空杯子,水才能加进去!
http://www.rn-hswh.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=63248&fromuid=12

作者: 杨万春（老铁） 时间: 2012-3-6 15:02
"此贴之意为了解大家对一件玉器的解读分析的着眼点如何，馆藏品多看有意义，记住馆藏图片也不难，但是谁收到过与馆藏一样的东西了--难！！！
因馆藏图片光线角度的不同故不可能完全表现古玉的真实面目，而我们只会图上认出哪是馆藏品不是我们学习鉴识古玉的目地。而是读懂每件国藏玉器表相质变的因与果的关系，即工上自然态质变辩真伪。从骨子里领悟了自然界万物自然态的变化规律后，宝才与我们不会失之交臂！
所以请大家在此贴逐件进行玉器表相质变的因与果关系的分析，使我们识宝能力的真正提高，才是大家要追求的！"

谢谢任老师

作者: 卢昌鸿（捕风） 时间: 2012-3-6 15:07

"此贴之意为了解大家对一件玉器的解读分析的着眼点如何，馆藏品多看有意义，记住馆藏图片也不难，但是谁收 ...
老铁发表于 2012-3-6 15:02

学习，一定要把知识学习到骨子里，才能有这一眼的感觉

否则还是要有失偏颇。

谢谢老师

作者: 沙漠狼 时间: 2012-3-16 09:29
再次学习和领悟！

作者: 沙漠狼 时间: 2012-3-23 12:18
“此贴之意为了解大家对一件玉器的解读分析的着眼点如何，馆藏品多看有意义，记住馆藏图片也不难，但是谁收到过与馆藏一样的东西了--难！！！
因馆藏图片光线角度的不同故不可能完全表现古玉的真实面目，而我们只会图上认出哪是馆藏品不是我们学习鉴识古玉的目地。而是读懂每件国藏玉器表相质变的因与果的关系，即工上自然态质变辩真伪。从骨子里领悟了自然界万物自然态的变化规律后，宝才与我们不会失之交臂！
所以请大家在此贴逐件进行玉器表相质变的因与果关系的分析，使我们识宝能力的真正提高，才是大家要追求的！”领悟学习

作者: 卢昌鸿（捕风） 时间: 2012-3-26 22:25
馆藏品到不了我们手中

需要我们用鉴真12法武装好后，大量的真古玉才能识别

作者: 八喜 时间: 2012-4-5 09:44
学习，欣赏，感悟...

作者: 阿杜 时间: 2012-4-6 23:24

红林喜玉发表于 2012-3-2 00:11
不看好此件，色变都随裂走且在表，工下无自然浆光，请老师指正。 ...

我不是老师，但我认为这件东西是西汉后期的器物，工到位，玉好...

作者: 过山车 时间: 2012-4-6 23:50
学习欣赏

作者: 通灵古 时间: 2012-4-7 08:27
学习欣赏

作者: 石来运转888 时间: 2012-4-7 13:05
东西都对个见

作者: 卢昌鸿（捕风） 时间: 2012-8-9 08:43
老师此贴的内在含义是什么？

如果对一个物件通过照片断真伪，是通过拍摄光线，陈列方式，外部环境，内有众多馆藏因素，而断真品，而非通过着眼于物件表象的自然态特征来断真伪，这是不可取的，这个是老师的本意。

真土古玉，不管是民间还是国藏，都应拥有真品的自然态特征。因为埋藏条件，年代都一致，无非是起出的方式不同。而掌握如何分析这些自然态特征，才是我们学习的关键。

好比山东出的土豆和浙江出的土豆，你一眼就知道这是土豆，因为他具备土豆的特征。都是真土豆，不会因为生长区域不同，品种不同而去否定哪个不是土豆。

纵观天南地北那么多博物馆的古玉，给人的感觉就是舒服，并且符合自然态。虽因清理方式不同，或民间真品随着盘玩等因素的存在，表像有所不同，但仔细去分析其自然态特征，只要是真品，就有这样的共性，其具备自然态的表象。这需要我们去关注学习。

而民间大多数所谓古玉，千奇百怪，林林种种的表象，与真土古玉大相径庭。
如果曲解了老师此贴的本意，然后去粉饰民间众多仿品，而不去着眼民间玉与国藏玉上的自然态特征。这是非常遗憾的。

知其然，而知其所以然。

作者: 一笑 时间: 2012-8-9 09:40
感覺全部都是真品 , 只是來自南北多個館藏的東西 . 繼續學習 ! 听課 !

作者: 半壶堂 时间: 2012-8-9 21:34
学习！
感谢任老师！

作者: 内蒙古土豆 时间: 2012-8-9 22:42

admin 发表于 2012-3-1 16:01

又来晚了,站着听课!!!

作者: 北方人 时间: 2012-8-10 08:57
老师辛苦学习古人制玉的工和自然界对古玉产生的自然态，谢谢老师

作者: 谦谦君子 时间: 2012-8-10 10:47
再学习！

作者: 悠然东篱 时间: 2012-8-11 07:05
学习再学习，谢谢

作者: 古玩369 时间: 2012-8-21 18:17

作者: 任南 时间: 2012-10-14 11:23
标题: RE: 我们只会图上认出哪是馆藏品不是我们学习鉴识古玉的...
大家对一件玉器的解读分析的着眼点如何，馆藏品多看有意义，记住馆藏图片也不难，但是谁收到过与馆藏一样的东西了--难！！！
因馆藏图片光线角度的不同故不可能完全表现古玉的真实面目，而我们只会图上认出哪是馆藏品不是我们学习鉴识古玉的目地。而是读懂每件国藏玉器表相质变的因与果的关系，即工上自然态质变辩真伪。从骨子里领悟了自然界万物自然态的变化规律后，宝才与我们不会失之交臂！
所以请大家在此贴逐件进行玉器表相质变的因与果关系的分析，使我们识宝能力的真正提高，才是大家要追求的！不为史料与考证所束缚，自觉杜绝将历史“科学化”的追求，还有致力于在具体的历史境况中寻找一个民族所达到的心智高度，及其所遭受的精神挫折和整体性创痛的努力，有其正当性与合理性。而对说史者来说，他应该有这样的本事：既能善披文意，使大众不再对历史有望而生畏的厌烦感；又能拨去翳障，揭示那些不确定因素背后所隐藏着的历史运化的脉动和节律.

作者: 黄志先 时间: 2012-10-14 12:14
认真学习

作者: 肖军 时间: 2012-10-25 22:52
期待老师最终把答案告之我们哈！

作者: 古玩369 时间: 2012-11-20 10:37
学习前进

作者: 宝黛玉 时间: 2012-12-28 21:19
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 扎西多吉 时间: 2012-12-28 21:54
时常细看，
时常深思，
才能时常感悟……

感谢老师。

作者: 涵古斋 时间: 2013-1-11 09:20
古人制玉，往往超出我们的想象！

作者: 掌门人 时间: 2013-1-11 10:02

此贴之意为了解大家对一件玉器的解读分析的着眼点如何，馆藏品多看有意义，记住馆藏图片也不难，但是谁收到过与馆藏一样的东西了--难！！！
因馆藏图片光线角度的不同故不可能完全表现古玉的真实面目，而我们只会图上认出哪是馆藏品不是我们学习鉴识古玉的目地。而是读懂每件国藏玉器表相质变的因与果的关系，即工上自然态质变辩真伪。从骨子里领悟了自然界万物自然态的变化规律后，宝才与我们不会失之交臂！
所以请大家在此贴逐件进行玉器表相质变的因与果关系的分析，使我们识宝能力真正提高，才是大家要追求的！
辩玉
眼拙是视力问题，心浊是品质问题，灵浊是魂污问题，技拙是锻炼问题

胡说不能欺骗自己但是可以欺骗别人。
臆想不能代替事实但是可以麻痹别人的判断。

作者: 大漠红鹰 时间: 2013-1-11 10:55
听课，学习。

作者: 山人在线 时间: 2013-1-11 11:44
听课，学习。加深工上自然态质变认识。

作者: 泰山 时间: 2013-1-11 12:09

作者: 沙漠狼 时间: 2013-1-15 18:19

作者: 契卡 时间: 2013-1-17 14:27

再学习，再收获。

作者: 尚古 时间: 2013-1-22 10:53

学习了，觉得还是要学好12法，从事物的最根本入手才对，形工都可以模仿，但质变确是亘古不变的自然规律。

作者: 毛头 时间: 2013-2-22 14:07

任飞翔发表于 2012-4-3 19:02
学习欣赏

http://www.rn-hswh.com/bbs/thread-84829-1-1.html帮我把把

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