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标题: 请用12字解读-------战国玉璧------ [打印本页]
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-3 20:49
标题: 请用12字解读-------战国玉璧------
本帖最后由 马纪宁 于 2020-4-2 16:18 编辑

(, 下载次数: 289) (, 下载次数: 286)              欣赏解理态


链接；http://www.rn-hswh.com/bbs/thread-69921-1-1.html

链接；http://www.rn-hswh.com/bbs/thread-71300-1-1.html

作者: 马纪宁    时间: 2011-10-3 20:53
漂亮的油光璧
马纪宁 发表于 2011-10-3 20:49
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-3 20:57
本帖最后由 马纪宁 于 2011-10-3 20:59 编辑
马纪宁 发表于 2011-10-3 20:53
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-3 21:00
。。。。。。。。。。。。。。
作者: macg4    时间: 2011-10-3 21:06
蒲纹壁还是第一次看到这样的工痕。
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-3 21:09
本帖最后由 马纪宁 于 2011-10-3 21:12 编辑
蒲纹壁还是第一次看到这样的工痕。
macg4 发表于 2011-10-3 21:06



     主要从自然态与质变入手，再考虑工。
  正因为这样的琢玉方法很少见，所以贴上来供大家探索。
       谢谢你的鉴赏。:share:
作者: 咐仕庄主    时间: 2011-10-3 22:03
马版，是不是国庆红沁的哪一款？ 漂亮！！
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-3 22:10
马版，是不是国庆红沁的哪一款？ 漂亮！！
咐仕庄主 发表于 2011-10-3 22:03



  不是、那个已经请走了。
   谢谢鉴赏！
作者: 马不识途    时间: 2011-10-3 22:12
工法少见。扁宽铊痕。沁相很美。
作者: 红林喜玉    时间: 2011-10-3 22:15
欣赏。
作者: phoenix    时间: 2011-10-3 22:40
欣赏 学习
作者: 小桥流水    时间: 2011-10-3 22:48
主要从自然态与质变入手，再考虑工。
  正因为这样的琢玉方法很少见，所以贴上来供大家探索。
     ...
马纪宁 发表于 2011-10-3 21:09



    谢谢马版主！学习了。  
作者: 大巫头    时间: 2011-10-4 03:07
牛哥又得宝
作者: 契卡    时间: 2011-10-4 03:12
这儿有个逻辑问题：用管钻或柱形砣具作直线槽，效率肯定低于其它方式，且不易取直，那么这制玉人为何选择这样做法？
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-4 08:03
这儿有个逻辑问题：用管钻或柱形砣具作直线槽，效率肯定低于其它方式，且不易取直，那么这制玉人为 ...
qika 发表于 2011-10-4 03:12



    是啊，我仔仔细细看了整个器形，
   细看砣出的槽没有那样直。
    应该是先开深线、再用柱型砣、最后抛光。
    但是抛光工序做的很毛糙。
作者: 沁园春雪    时间: 2011-10-4 13:22
欣赏！！
作者: 1111    时间: 2011-10-4 17:08
作者: 焦点001    时间: 2011-10-4 17:45
请教：为什么叫油光壁？
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-5 18:54
工法少见。扁宽铊痕。沁相很美。
马不识途 发表于 2011-10-3 22:12



    正因为这样的琢玉方法很少见，所以贴上来供大家探索。
   此璧特别莹润、光泽度漂亮，所以我称之油光璧。见笑了。
       谢谢你的鉴赏。:share:
作者: macg4    时间: 2011-10-5 21:49
马纪宁 发表于 2011-10-3 20:57


还是不看好，蒲纹如此不完整，刻画潦草，很多都失了型了。
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-5 22:18
欣赏。
红林喜玉 发表于 2011-10-3 22:15



    看明白了，就有收获。
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-6 08:22
欣赏！！
沁园春雪 发表于 2011-10-4 13:22



    谢谢鉴定!
作者: 沙漠狼    时间: 2011-10-6 08:28
欣赏
作者: 韩力    时间: 2011-10-6 13:17
太漂亮了
作者: 玉觿    时间: 2011-10-6 13:45


自然态不可仿！工少见，是因为我们不了解先人。
我们用现代的思维去揣摩先人是没有道理的。
还是多学习工上自然态与质变的关系。
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-6 18:16
欣赏
沙漠狼 发表于 2011-10-6 08:28
谢谢鉴赏！
作者: 美迪    时间: 2011-10-6 18:20


好貼, 好圖, 收藏了。
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-6 20:42
太漂亮了
韩力 发表于 2011-10-6 13:17



    谢谢鉴赏！
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-6 21:35
本帖最后由 马纪宁 于 2011-10-6 21:43 编辑

          上与下盘之变
作者: jrhdxx    时间: 2011-10-6 21:59
回复 29# 马纪宁


    学习了
作者: 玉觿    时间: 2011-10-8 12:28


没有几天就有变化了。欣赏！
作者: 玉福临    时间: 2011-10-8 12:38
这种工，坨子直径很小！
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-8 19:38
太漂亮了
韩力 发表于 2011-10-6 13:17

谢谢鉴赏！
作者: 玉觿    时间: 2011-10-9 15:49
本帖最后由 马纪宁 于 2011-10-9 19:46 编辑



从内环的取直求园看琢玉的功力相当不错。
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-10 22:47
本帖最后由 马纪宁 于 2011-10-10 22:48 编辑

请欣赏。
作者: 任南    时间: 2011-10-10 23:12
关注着
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-11 22:02
关注着
任南 发表于 2011-10-10 23:12

盘了几天又有变化了。谢谢老师关注。
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-11 22:04
战汉器物上的“非字纹”，罕见！
逗逗 发表于 2011-10-10 23:26

是啊，所以帖上来探讨。谢谢鉴赏！

作者: 马纪宁    时间: 2011-10-11 22:06
这种工，坨子直径很小！
玉福临 发表于 2011-10-8 12:38



    是啊。大概在2mm左右。谢谢鉴赏！
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-11 22:09
好貼, 好圖, 收藏了。
美迪 发表于 2011-10-6 18:20


一起学习探讨。谢谢光临！
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-11 22:11
回复  马纪宁


    学习了
jrhdxx 发表于 2011-10-6 21:59



    一起学习探讨。
作者: 司南    时间: 2011-10-12 09:51

此工少见，开眼学习了！:share:
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-12 12:22
此工少见，开眼学习了！
司南 发表于 2011-10-12 09:51



    谢谢你的鉴赏！
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-12 17:00
[quote]自然态不可仿！工少见，是因为我们不了解先人。
我们用现代的思维去揣摩先人是没有道理的。
还是多学习工 ...
:share:
作者: 1111    时间: 2011-10-12 19:25
顶起来，好学习。
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-13 09:06
顶起来，好学习。
1111 发表于 2011-10-12 19:25

谢谢鉴赏！

作者: 马纪宁    时间: 2011-10-13 09:47
还是不看好，蒲纹如此不完整，刻画潦草，很多都失了型了。
macg4 发表于 2011-10-5 21:49



图片上的蒲纹是很不规范。
但是不要只看工，主要看自然态是否合理。
晚上我再上图片请网友看看这款玉璧上的完全解理、半解理态的表象。
作者: 沙漠狼    时间: 2011-10-13 09:57
[quote]自然态不可仿！工少见，是因为我们不了解先人。
我们用现代的思维去揣摩先人是没有道理的。
还是多 ...
马纪宁 发表于 2011-10-12 17:00



    马版高见！古人的思维与技艺，现代人不了解的太多太多，一个朝代跨越几百年，琢玉技艺发生的变化，不能以几件出土文物所涵盖的。
作者: 烈山    时间: 2011-10-13 11:05
请欣赏。
马纪宁 发表于 2011-10-10 22:47



    线槽内横向纹自红山良渚,到现代机工都没中断过.
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-13 11:40
线槽内横向纹自红山良渚,到现代机工都没中断过.
烈山 发表于 2011-10-13 11:05



    这也是传承。
作者: 大鬍子    时间: 2011-10-13 20:12
不對!!~~~~~~
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-13 20:20
本帖最后由 马纪宁 于 2011-10-13 20:23 编辑

盘后局部图片-------沁门、缩对应质变且伴有晶体半理解表象
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-13 21:27
本帖最后由 马纪宁 于 2011-10-13 21:28 编辑

质变处缩态里晶体半解理态。


作者: 黄志先    时间: 2011-10-14 03:53
质变处缩态里晶体半解理态。
马纪宁 发表于 2011-10-13 21:27



    认真听课 谢谢马版
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-14 08:32
              欣赏解理态
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-14 08:34
                  欣赏解理态
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-14 08:35
               欣赏解理态
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-14 08:36
                 欣赏解理态
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-14 08:37
点击放大看更清晰。
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-14 08:38
           欣赏解理态
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-14 10:24
解理态
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-14 10:26
            沁门表象
作者: 打眼啦    时间: 2011-10-14 10:32
学习
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-14 10:47
沁门与质变
作者: 沙漠狼    时间: 2011-10-14 10:55
沁门与质变
马纪宁 发表于 2011-10-14 10:47



   学习！
作者: 小猪哼哼    时间: 2011-10-14 12:11
好貼, 好圖, 收藏了。
美迪 发表于 2011-10-6 18:20




这种相似的工痕在红山古玉中经常能看到 。不知有何关联和传承。:share:
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-14 15:34
这种相似的工痕在红山古玉中经常能看到 。不知有何关联和传承。 ...
小猪哼哼 发表于 2011-10-14 12:11


自新石器时代就有这样的琢玉方法而且延续对现在。
只是各个时期的工具不同，产生的效果不一样。
这个工的名称叫“非字工”。俗称横拉竖拽。
因为柱砣比片砣的效率高很多。
大家看到我的玉璧上的工可能很疑惑。
我也思考了很久。
答案只有一个，赶工！
从玉璧的内、外环看，取直求圆的工法相当漂亮。
但是用柱砣就没有办法走直线的，
所以产生了那样的效果。
又扯上工了。还是要看自然态。
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-14 15:37
本帖最后由 马纪宁 于 2011-10-14 15:38 编辑

净、熟、肥、透、

葬、孔、坑、缩、

次、过、浆、神。

在这块璧上有充分的体现。

作者: 小猪哼哼    时间: 2011-10-14 16:31
自新石器时代就有这样的琢玉方法而且延续对现在。
只是各个时期的工具不同，产生的效果不一样。
这个工的 ...
马纪宁 发表于 2011-10-14 15:34


谢谢提醒，请。
作者: 严谦    时间: 2011-10-14 18:16
欣赏！学习！敬茶！
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-14 21:55
关注着
任南 发表于 2011-10-10 23:12



    又有变化了。谢谢老师！
作者: 刘寒冰    时间: 2011-10-14 21:57
作者: 焦点001    时间: 2011-10-14 22:03
学习！关注！
作者: 王世民    时间: 2011-10-14 22:20
回复 69# 马纪宁


    顶顶。。。。。。
作者: 高飞飞    时间: 2011-10-14 23:19
熟浆感好，欣赏！！
作者: 沙漠狼    时间: 2011-10-15 08:59
是啊，我仔仔细细看了整个器形，
   细看砣出的槽没有那样直。
    应该是先开深线、再用柱型砣、最 ...
马纪宁 发表于 2011-10-4 08:03



   科学态度、 精神可嘉！学习！
作者: 姜迪文    时间: 2011-10-15 09:33
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-15 10:25
看来马版对汉代浦纹制作工艺还不了解！
姜迪文 发表于 2011-10-15 09:33



    是啊、古玉文化形形种种，
      你我都有很多不懂的地方。
        唯有工上自然态可以解释。

              谢谢！
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-16 20:30
欣赏！学习！敬茶！
严谦 发表于 2011-10-14 18:16



    谢谢鉴赏！
作者: 文明古国    时间: 2011-10-17 00:19
确实不错 好东东
作者: 涵古斋    时间: 2011-10-17 08:48
这种工战汉器上常见，有些横纹还要细一些，有些经过打磨不太明显，个见！
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-18 08:34
刘寒冰 发表于 2011-10-14 21:57



    谢谢鉴赏！
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-18 08:41


沁门解读；沁色过度有渐变，边缘为包裹态，孔口小内大且充满灰、浆对应质变，人为非所及。
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-18 09:17
摘录---我们的一生能真正见过多少古人制玉工法?未知未见多的更显自己无知!懂的要评。工上自然态质变是辨别真伪的关键!一件玉器要根据其土中埋藏方位所产生的表层信息来判断其成因和对应成因的应有状态是否符合工上自然态质变规律,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹.而仿品表层信息紊乱则多呈现表层非解理态无紧缩感且脏、烂、模糊之状。 不懂要学习, 工上自然态质变是鉴真的关键! 自然态质变是何物? 您掌握运用工上自然态质变去鉴真了吗? 评贴是对自身鉴真水平的展示, 否定说出理由之评贴才能展示出您的水平!
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-18 16:36
马版高见！古人的思维与技艺，现代人不了解的太多太多，一个朝代跨越几百年，琢玉技艺发生的变化， ...
沙漠狼 发表于 2011-10-13 09:57

理解深刻！
作者: 荷塘月色    时间: 2011-10-18 21:37
看不懂，学习了。
作者: 魏云龙    时间: 2011-10-18 21:52
从内环的取直求园看琢玉的功力相当不错。
mnbvcxz 发表于 2011-10-9 15:49



    马班好！
我看内环工法象是逆刀法。
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-19 09:05
马班好！
我看内环工法象是逆刀法。
魏云龙 发表于 2011-10-18 21:52
看图说话
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-19 12:01
本帖最后由 马纪宁 于 2011-10-19 12:03 编辑

摘录---我们的一生能真正见过多少古人制玉工法?未知未见多的更显自己无知!懂的要评。工上自然态质变是辨别真伪的关键!一件玉器要根据其土中埋藏方位所产生的表层信息来判断其成因和对应成因的应有状态是否符合工上自然态质变规律,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹.而仿品表层信息紊乱则多呈现表层非解理态无紧缩感且脏、烂、模糊之状。 不懂要学习, 工上自然态质变是鉴真的关键! 自然态质变是何物? 您掌握运用工上自然态质变去鉴真了吗? 评贴是对自身鉴真水平的展示, 否定说出理由之评贴才能展示出您的水平!
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-19 12:02
摘录---我们的一生能真正见过多少古人制玉工法?未知未见多的更显自己无知!懂的要评。工上自然态质变是辨别真伪的关键!一件玉器要根据其土中埋藏方位所产生的表层信息来判断其成因和对应成因的应有状态是否符合工上自然态质变规律,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹.而仿品表层信息紊乱则多呈现表层非解理态无紧缩感且脏、烂、模糊之状。 不懂要学习, 工上自然态质变是鉴真的关键! 自然态质变是何物? 您掌握运用工上自然态质变去鉴真了吗? 评贴是对自身鉴真水平的展示, 否定说出理由之评贴才能展示出您的水平!
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-19 12:03
摘录---我们的一生能真正见过多少古人制玉工法?未知未见多的更显自己无知!懂的要评。工上自然态质变是辨别真伪的关键!一件玉器要根据其土中埋藏方位所产生的表层信息来判断其成因和对应成因的应有状态是否符合工上自然态质变规律,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹.而仿品表层信息紊乱则多呈现表层非解理态无紧缩感且脏、烂、模糊之状。 不懂要学习, 工上自然态质变是鉴真的关键! 自然态质变是何物? 您掌握运用工上自然态质变去鉴真了吗? 评贴是对自身鉴真水平的展示, 否定说出理由之评贴才能展示出您的水平!
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-19 12:04
摘录---我们的一生能真正见过多少古人制玉工法?未知未见多的更显自己无知!懂的要评。工上自然态质变是辨别真伪的关键!一件玉器要根据其土中埋藏方位所产生的表层信息来判断其成因和对应成因的应有状态是否符合工上自然态质变规律,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹.而仿品表层信息紊乱则多呈现表层非解理态无紧缩感且脏、烂、模糊之状。 不懂要学习, 工上自然态质变是鉴真的关键! 自然态质变是何物? 您掌握运用工上自然态质变去鉴真了吗? 评贴是对自身鉴真水平的展示, 否定说出理由之评贴才能展示出您的水平!
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-19 12:04
摘录---我们的一生能真正见过多少古人制玉工法?未知未见多的更显自己无知!懂的要评。工上自然态质变是辨别真伪的关键!一件玉器要根据其土中埋藏方位所产生的表层信息来判断其成因和对应成因的应有状态是否符合工上自然态质变规律,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹.而仿品表层信息紊乱则多呈现表层非解理态无紧缩感且脏、烂、模糊之状。 不懂要学习, 工上自然态质变是鉴真的关键! 自然态质变是何物? 您掌握运用工上自然态质变去鉴真了吗? 评贴是对自身鉴真水平的展示, 否定说出理由之评贴才能展示出您的水平!
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-19 12:05
摘录---我们的一生能真正见过多少古人制玉工法?未知未见多的更显自己无知!懂的要评。工上自然态质变是辨别真伪的关键!一件玉器要根据其土中埋藏方位所产生的表层信息来判断其成因和对应成因的应有状态是否符合工上自然态质变规律,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹.而仿品表层信息紊乱则多呈现表层非解理态无紧缩感且脏、烂、模糊之状。 不懂要学习, 工上自然态质变是鉴真的关键! 自然态质变是何物? 您掌握运用工上自然态质变去鉴真了吗? 评贴是对自身鉴真水平的展示, 否定说出理由之评贴才能展示出您的水平!
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-19 12:06
摘录---我们的一生能真正见过多少古人制玉工法?未知未见多的更显自己无知!懂的要评。工上自然态质变是辨别真伪的关键!一件玉器要根据其土中埋藏方位所产生的表层信息来判断其成因和对应成因的应有状态是否符合工上自然态质变规律,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹.而仿品表层信息紊乱则多呈现表层非解理态无紧缩感且脏、烂、模糊之状。 不懂要学习, 工上自然态质变是鉴真的关键! 自然态质变是何物? 您掌握运用工上自然态质变去鉴真了吗? 评贴是对自身鉴真水平的展示, 否定说出理由之评贴才能展示出您的水平!
作者: 玉福临    时间: 2011-10-19 12:06
学习！
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-19 12:06
摘录---我们的一生能真正见过多少古人制玉工法?未知未见多的更显自己无知!懂的要评。工上自然态质变是辨别真伪的关键!一件玉器要根据其土中埋藏方位所产生的表层信息来判断其成因和对应成因的应有状态是否符合工上自然态质变规律,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹.而仿品表层信息紊乱则多呈现表层非解理态无紧缩感且脏、烂、模糊之状。 不懂要学习, 工上自然态质变是鉴真的关键! 自然态质变是何物? 您掌握运用工上自然态质变去鉴真了吗? 评贴是对自身鉴真水平的展示, 否定说出理由之评贴才能展示出您的水平!
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-19 12:07
摘录---我们的一生能真正见过多少古人制玉工法?未知未见多的更显自己无知!懂的要评。工上自然态质变是辨别真伪的关键!一件玉器要根据其土中埋藏方位所产生的表层信息来判断其成因和对应成因的应有状态是否符合工上自然态质变规律,以偏概全是大忌以偏概全难窥全豹.而仿品表层信息紊乱则多呈现表层非解理态无紧缩感且脏、烂、模糊之状。 不懂要学习, 工上自然态质变是鉴真的关键! 自然态质变是何物? 您掌握运用工上自然态质变去鉴真了吗? 评贴是对自身鉴真水平的展示, 否定说出理由之评贴才能展示出您的水平!
作者: 马纪宁    时间: 2011-10-19 12:08
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作者: 马纪宁    时间: 2011-10-19 12:08
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