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标题: 何态是玉器酸腐态??----请将做过酸腐过程传上来. [打印本页]

作者: 任南 时间: 2010-11-8 12:33
标题: 何态是玉器酸腐态??----请将做过酸腐过程传上来.

1何态是玉器酸腐态??----请将您看到或亲自做过玉器酸腐试验,其过程图片传上来.以警示大家.

2何为自然态质变?自然界中万物之自然态质变规律是相通的!

3自然态质变与人为快速制成自然态的区别在何处?

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作者: 姜庆 时间: 2010-11-8 13:57
很多可悲的门外汉对于真与假之间的不同跟本就不去用心研究,只会愚昧的去全盘否定

作者: 马纪宁 时间: 2010-11-8 14:06

http://bbs.rn-hswh.com/showtopic-17622.html

作者: 任南 时间: 2010-11-8 15:18
先上自然态质变解理 (, 下载次数: 324) (, 下载次数: 339) (, 下载次数: 332) (, 下载次数: 309) (, 下载次数: 333) (, 下载次数: 324) !

作者: 任南 时间: 2010-11-8 15:21

先上自然态质变解理

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作者: 任南 时间: 2010-11-8 15:23

先上自然态质变解理

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作者: 任南 时间: 2010-11-8 15:25

先上自然态质变解理

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作者: 任南 时间: 2010-11-8 15:26

先上自然态质变解理

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作者: 任南 时间: 2010-11-8 15:27

先上自然态质变解理

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作者: 任南 时间: 2010-11-8 15:28

先上自然态质变解理

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作者: 任南 时间: 2010-11-8 15:29

先上自然态质变解理

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作者: 任南 时间: 2010-11-8 15:30

先上自然态质变解理

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作者: 任南 时间: 2010-11-8 15:31

先上自然态质变解理

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作者: 任南 时间: 2010-11-8 15:32

先上自然态质变解理

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作者: 任南 时间: 2010-11-8 15:33

先上自然态质变解理

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作者: 任南 时间: 2010-11-8 15:33

先上自然态质变解理

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作者: 任南 时间: 2010-11-8 15:35

先上自然态质变解理

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作者: 任南 时间: 2010-11-8 15:36

先上自然态质变解理

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作者: 任南 时间: 2010-11-8 15:37

先上自然态质变解理

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作者: 任南 时间: 2010-11-8 15:38

先上自然态质变解理

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作者: 任南 时间: 2010-11-8 15:40

先上自然态质变解理

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作者: 千寻美玉 时间: 2010-11-8 15:46
大道藏于自然学习感悟

作者: 任南 时间: 2010-11-8 16:02
1何态是玉器酸腐态??----请将您看到或亲自做过玉器酸腐试验,其过程图片传上来.以警示大家. 2何为自然态质变?自然界中万物之自然态质变规律是相通的! 3自然态质变与人为快速制成自然态的区别在何处?

作者: 翡丽 时间: 2010-11-8 16:10
上贴两张酸沁图，供大家参考。有沁色的玉，在扫描电镜下一切现象似乎都可以得到解释。各种软玉的粒度大致在3μm---10μm之间，自然沁色下，其晶形完好。一般受沁部位主要是在两晶体之间的空隙里产生。而人工染色做沁，是短时间以热与酸为主，所以对晶形在不同层面上有不同程度的损害，使晶形产生不完整。酸与原晶体间杂质产生酸化物质，与未人工做沁处比较，则更可以一目了然。 (, 下载次数: 549)

作者: 任南 时间: 2010-11-8 17:06

红山文化古玉鉴真借助科技手段已取得很大成果.

http://bbs.rn-hswh.com/showtopic-17353.html

质变色与高压注色之别扫描电镜下自然沁色其晶形完好,其质变由微孔开始融扩孔底,色变以孔底为中心向外渐变,而高压注染色做沁晶形产生扩张色顺裂由表向下着色。其感观是可区分的!

作者: 任南 时间: 2010-11-8 17:12
高压注染色做沁晶形产生扩张色顺裂由表向下着色。 (, 下载次数: 552) (, 下载次数: 554)

作者: 任南 时间: 2010-11-8 17:16

质变色与高压注色之别扫描电镜下自然沁色其晶形完好,其质变由微孔开始融扩孔底,色变以孔底为中心向外渐变,而高压注染色做沁晶形产生扩张色顺裂由表向下着色。其感观是可区分的! (其质变由微孔开始融扩孔底,色变以孔底为中心向外渐变)

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(下图高压注染色做沁晶形产生扩张色顺裂由表向下着色)

作者: 任南 时间: 2010-11-8 17:22

扫描电镜下自然沁色其晶形完好

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作者: 任南 时间: 2010-11-8 17:37
标题: 自然沁色其晶形完好

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作者: 姜迪文 时间: 2010-11-8 20:12
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 攀古居士 时间: 2010-11-8 20:33
标题: 酸、碱腐试验
前一段时间刚做了玉石酸碱腐的试验，应老师的要求发到网上与各位师友一起讨论。

作者: 攀古居士 时间: 2010-11-8 21:11
标题: 各种材料试验-强酸、碱中浸泡20天的变化
各种材料在铅酸、强碱中浸泡20天的表象

作者: 姜迪文 时间: 2010-11-8 21:23
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 古玉阿布 时间: 2010-11-8 21:46
(, 下载次数: 115) 自然态---坑

作者: 和平 时间: 2010-11-9 15:19

先上自然态质变解理

[img]http://bbs.rn-hswh.com/uploa...... 姜迪文发表于 2010-11-8 20:12:00[/quote] 老师良苦用心我等福分

作者: 陆建钢 时间: 2010-11-10 15:16
南北各地本成沁本有差异，鉴赏习惯也会有天壤之别，好比北方的干坑青铜拿到南方反而没人敢认，南方的水坑青铜拿到北京同样没几人敢见真，玉器也是一样，沁色各种自然情况因素下千变万化，古人制玉工法至今也未被今人完全掌握，如三星堆切割痕，良渚的抛物线螺旋纹.......我们有时总在自己狭隘的知识面里“主观”的去看一件东西。故任南工上自然态十二法对种种古玉表征自然特点的做了总结归纳，以食后人，然-----还是有很多人，包括我自己，由于悟性及学习时间的短促，虽然在老师讲解下能明白真伪，而独处时却往往不能举一反三的运用，这其实还是自己学习未到火候的缘由，把自己没见过，自己不知道的，武断说假是吃皇粮的国字伪专家不负责的特权行为，我们一面在批判，但一面自己也用这样的思路去辨伪，岂不是会犯了逻辑错误，但更有甚者，对十二法不理解时，沿用自己习惯的一套老办法去看待器物，扬言要以自己的功法来补充“十二法”之不全，不是反对您来任网“标宗立派”，而是正的开创一代宗师需要的不仅是对古玉深入正确的实践与理论总结，还需有广阔的胸怀把自己所总结的一切全面的散播给天下芸芸众生。后面这点有人说不出，也做不到。之所以敢大言不惭是因为理解上犯的错误，没有理解以下2点： 1工上自然态实质是指-----玉雕琢成器后在特定埋葬环境下，经过长时间的自然风化，玉器所对应产生的自然变化，体现在玉器的内在、表层、表面及雕刻纹中新生产物的一种特征。（所以符合古玉埋变自然态的，正像禅师所说的符合“天，地，人共铸之痕”区别于短时间造假特征的，为不可仿！不可仿自然态下如则发现古人工艺有出乎自身原有狭隘知识面时，就该时常“倒空杯子”！） 2“自然十二法”是总结的规律----他运用的是自然界，每个人生活里“萝卜、白菜、小豆冰棍”万种万物相通的道理，的来启示我们去思考，自然之道，“道”者规律也，包罗万象，宇宙无穷万物之理。（任师的工上自然态，禅师的地水火风阴阳，胡家燕的成器后风化理论，张如柏教授的古玉次生物鉴定，各个大师异曲同工走到一起，自然十二法则如同研究到了古玉的“DNA”图谱一样，对于中华大地古墓葬中非正常出土的大量各种形态玉器的考古、鉴真具有十分重要的意义。对目前古玉市场上大量髙仿古玉器充斥，也将为真假赝品鉴别提供重要的科学依据。故不理解，不运用规律，不用最基本的'DNA'，不理会“道”，还在片面强调“望闻问切”的作用，并占据思路，强调可以给予互补的的人，真的是落后了）千百年来用于象征财富并作为道德的标尺-----玉是唯一的！

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 12:37
标题: http://bbs.rn-hswh.com/showtopic-25717-2.html

小米粒摘转: 酸腐实验表象

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 12:37

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 12:38

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 12:38
标题: http://bbs.rn-hswh.com/showtopic-25717-2.html

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 12:40

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 12:41

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 12:42

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 12:43

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 12:44

任先生有一句话,满身出次生为快腐.周身规律凸起必是仿

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 12:50
许群利 http://bbs.rn-hswh.com/showtopic-32895.html 很多朋友对翡翠的知识并不是太了解，有时候认为很实惠的买了个宝贝，殊不知是买了个危害，钱花了无所谓，但是戴在身上的却是会长期释放毒素及放射性元素的高致癌“宝贝”，下面先让各位看看恐怖的翡翠洗底过程。 俗称的石头料，没水、没底、没色！ (, 下载次数: 113) 用强酸以及包含大量放射元素的化学制剂浸泡石料半个月！ (, 下载次数: 104)

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化学物洗涤后的效果 (, 下载次数: 132) 对洗过底的石料人工加色

进入真空高压注胶机，再次用剧毒的化学物品注胶！ 注胶过程同样需要几天时间 (, 下载次数: 126) 半成品出炉，原来的毛料已经有水色了 (, 下载次数: 126)

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这样的“成品”一般市场价叫个7、8万不成问题 (, 下载次数: 117)

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作者: 玉真人 时间: 2010-11-13 12:53
(, 下载次数: 110) [quote]学习！顶期待更多酸咬表象图、、、南宁红山迷发表于 2010-11-13 12:28:00

[/quote

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作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:07
标题: 姜庆

http://bbs.rn-hswh.com/showtopic-31713.html

蚌埠一线实拍蚌埠仿战汉玉器照

(任网教材严禁转贴)

代网内一朋友上帖

照片均为实地真实拍摄

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:08
标题: 酸洗料

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:09
姜庆http://bbs.rn-hswh.com/showtopic-31713.html

蚌埠一线实拍蚌埠仿战汉玉器照

(任网教材严禁转贴)

代网内一朋友上帖

照片均为实地真实拍摄

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:10
标题: 酸洗

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:11

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:12
标题: 酸洗

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:13

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:13
标题: 蚌埠一线实拍-------药液

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:15
标题: 蚌埠一线实拍 -----------待染玉料

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:16
标题: 蚌埠一线实拍-------------15分钟染好色

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:18
标题: 老料新做纯手工

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:20
标题: 老料新做纯手工

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:21
标题: 西周壁是上周生产的------老料新做纯手工

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:24
标题: 战汉玉佩是上周生产的------老料新做纯手工

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:25
标题: 部分原料http://bbs.rn-hswh.com/showtopic-31713-2.html

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:26
标题: 半成品-----套切外型

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:28

水透料----沾水透

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:29
标题: 打磨------酸洗过

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:32
标题: 龙人
靑海料水透感（水米浆）自然态胶冻感（稠米浆）分不清将真伪不辩!

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:32
以下是引用红人在2010-7-23 20:41:00的发言： 沁是工前有, 用料无和田--青海水透料. 远看有一眼近观马脚露今人心浮眼力差, 会认假的真不认.

作者: whobillyou 时间: 2010-11-13 13:33
请问任老师: 如果是长期盘玩过的熟坑古玉,,,用电子显微镜看…那次生晶体的形状有没有受到影响,,,或跟生坑的次生晶体有不一样吗? 酸碱做的古玉是不是很难盘出宝浆,,,那种油润光泽?? 您那图片用甚么电子显微镜??平价可以负担的…可以向个人藏推荐一下吗?我想更好有器具可以帮助研究玉石,,, 谢谢

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:34
以下是引用cesarcyy在2010-7-24 6:02:00的发言： 此主题相关图片如下：copy9.jpg

*感恩...功德帖... *只見玉形巧工巧色的運用... *不見工上自然態---皮殼沁門蝕刻質變對應漸進過渡態...

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:35
标题: 掌门人
靑海料水透感不等于自然态胶冻感,这个差别的区分要靠经验了

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:36
标题: 禅乐居
版主这个课题很好，用任南师12字，迎刃而解。靑海料水透感----自然态胶冻感---两者之间是水米浆和稠米浆，最显著是凝脂度灵润差异很大，自然态质变使玉种滋润凝脂灵动油而欲滴是高古玉极具魅力的材质特征，当然再去研究稀缺性，不可再生性，文化与历史凝积性---一步步向前朔。

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:39
标题: 徐州产

灰皮僵硬

呈现死灰白状态

无沁入肌里自然渐变态

假沁浮于表

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:40

下图汉代工纹,游丝.

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:41
标题: 大巫头
仿品蚌埠工 生坑表象沁像做的不差，吐灰不对应质变，仿汉工游丝。

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:43
标题: 大巫头--------仿生坑，泥为原葬土水料。
仿品蚌埠工 生坑表象沁像做的不差，吐灰不对应质变。

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:45

大巫头--------仿生坑，泥为原葬土水料。 仿品蚌埠工  仿品

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:46
标题: 弘历00
历代皇室大造仿, 百姓小仿, 仿古玉不是不好, 精仿到位也是好东西, 真的得一件好仿以是难找!

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:49
标题: 古玉阿布
下面贴出来的东西，我们常见于各种民间组织的展览和拍卖会，当然，很多个人神秘兮兮地拿出来供朋友鉴赏也有很多是这样的东西，他们往往通过沁色、器型、包浆、做工来断定这是或西周或战国的物件，在他们眼中，这都是无价之宝，我甚至遇到过非常自信的人，说他家的老玉，从数量到品相，国家博物馆都无法与之媲美！我们跳出收藏界，前往玉器制作行业看看，你会看到很多人口中所谓的老玉，都是出自于安徽蚌埠的作坊。我们不能认为作坊骗人，人家虽然把青海料加工成老玉的样子，但是卖的可是新玉的价格，要痛恨的是那些明知这是仿古件却当成真正老件卖的人! 正是很多无知的收藏者堆砌了卖假者的财富，下面我们来见识一下筑起他们财富之门的藏品门类之一 ——仿古玉吧！

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:50
标题: 古玉阿布

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:52
标题: 古玉阿布

作者: 了缘 时间: 2010-11-13 13:53

靑海料水透感（水米浆）自然态胶冻感（[font=Ver...... 任网鉴定组发表于 2010-11-13 13:32:00

学习，

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 13:55
标题: 窗含西岭
标题的灵感来自美国的一个电视节目： “假如墙壁会说话”，因为美国许多房子有的超过一百年(当然这跟长期无战乱，土地私有，没那么多拆迁分不开的)，许多房子正可谓是：雕谰玉砌应犹在，只是朱颜改。美国的房子大多是别墅型，有的有地下室，夹墙，美国人流动性强，房子的平均买卖为七年一次，这样的老房子在历经了许多主人之后，在地下室，夹墙里常常发现一些老东西，比如文书，信件，记念品等，这些东西属于谁，又有什么故事-----可是墙又不会说话，这个节目给人无比的悬念，让人浮想连篇。这也让我想到，假如古玉会说话------，我想每一块古玉都有它或浪漫，或凄美，或庄严的故事，每一块古玉都随着不同的主人见证生老病死，悲欢离合，在几千年滚滚红尘中，惯看秋月春风，古今多少事，都付玉石中。联想起那神秘的中药“血灵芝”的传说，它的生长条件很是诡谲，这种“血灵芝”生成于古墓之中，棺材之上，死者必须是达官贵人，男性，而安葬地方的风水也有讲究，附和上述条件才可生成，是真是假不得知，我在想，那些随主人下葬的古玉，当它在千年漫漫黑夜中与灵魂对话，相互依托，浸淫，难道不能视其为“玉灵芝”吗？当我们有幸面对一块高古玉时，我们应该感觉到它的灵魂，气场，我想，出土的古玉要说话，它会依天地磁场，择智者而栖，给他们慧眼，妙笔，我相信千年古玉的能量转换，当我在追寻和探索古玉的旅途中，我发成现了红网这片绿州，这里的智者学术功底深厚，常常是语不惊人死不休，大师们生花的妙笔，把我带回到那远古的时空隧道，大师们那高深的哲学，文化，历史，宗教，地质审美素养，在一篇篇沤心泣血的点评中发挥的淋淋尽致，看红网大师们的点评是我最大的精神享受，纵观当今高古玉点评，唯红大师能震撼我的心灵.

在当今民间高手一盘散沙，个自为营的“三国鼎立”的状况下，在民间藏玉难被官方认可的“战国”时期，民间藏玉要想重破困境，形成力量，要让官方，民众，市场听到我们的声音，大家必须同心协力，凝聚一起，要明确什么是共同目地，什么是共同的阻力和“敌人”。“一个人是龙，三个人是虫”将不会在是我们的别称，要想古玉能说话，全看红网的高手了！

作者: 禅乐居 时间: 2010-11-13 16:37
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作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 21:57
质变色与高压注色之别扫描电镜下自然沁色其晶形完好,其质变由微孔开始融扩孔底,色变以孔底为中心向外渐变

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 22:01
(下图高压注染色做沁晶形产生扩张色顺裂由表向下着色)

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 22:01
自然沁色其晶形完好

作者: 任网值勤版主 时间: 2010-11-13 22:13

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