上一条鱼.分享一下我所感悟的神韵.
此主题相关图片如下：resize_dsc01874_768.jpg
因为想做一些图文说明，需要一些时间，各位师友请于17日——19日期间不要跟帖，谢谢。
本文的图片都采自本网或国藏品，如果有不妥的请及时通知予以删除。
之所以写下我对任老师十二字法的理解，目的是促进自己进一步掌握这个原理，同时也想把自己的心得体会与诸位师友交流，望不吝赐教。
——题记：
当你手中抓住一件东西不放时，你只能拥有这件东西，
如果你肯放手，你就有机会选择别的。
人的心若死执自己的观念，不肯放下，那么他的智慧也只能达到某种程度而已.
一、净。
净：因玉表浆层的包裹，在玉体上便会形成一层与外界土壤之间的隔膜物质，致使古玉产生这种视觉净感，真品红山玉多表现为虽有浆却不显脏烂的感觉，而仿品则都呈现脏、烂、模糊之感。
我之理解：
1、从字义上看，净与“脏、”相对立。仿品的脏、烂、模糊、干涩并不是老的特征，这需要细心体会。
2、从内涵上看，净与“神”紧密相关。
净是一种感觉。神也是一种感觉。高翔版主曾在“净”中阐释出“清静心”来。如果能从藏品中品味出“清静心”，那么也就真正的达到一种境界，完全理解并掌握了古玉的“神韵”。
为什么这么说呢？
“清静心”就是“佛心”，既是佛心，则无不清净，无贪爱五欲之心。而“神韵”则正是“无邪无欲”的意境中最直接的体现。
所以任老师总说：“神”是鉴定红山古玉的最关键。这个是最不可仿的。当然，不能与灵物相对话，自然体会不到那种神韵来。尤其对生坑玉，这种“净”的感觉尤其重要。
图1是杨天佑老先生的藏品。希望能从净中深刻体会出“神”的感觉。
1、[upload=jpg,净1.jpg]UploadFile/2008-8/20088171457949825.jpg[/upload]
2、[upload=jpg,净2.jpg]UploadFile/2008-8/200881716362813692.jpg[/upload]
3、[upload=jpg,净3.jpg]UploadFile/2008-8/200881716364789454.jpg[/upload]
4、[upload=jpg,生坑器的净1.jpg]UploadFile/2008-8/200881716372270167.jpg[/upload]
5、[upload=jpg,石家河蝉形玉饰——净.jpg]UploadFile/2008-8/200881714585228687.jpg[/upload]
沁色与净之间不发生矛盾。
观察所有真品会发现：净与质变发生关系。其实不然。
因为真正的高古玉都会有质变发生，所以就有这种现象的发生。
————
一旦有一粒微尘扬起，
整个大地就在那里显现。
一个狮子的身上显示千万个狮子，
千万个狮子身上也显示着一个狮子。
一切都是千千万万个，
你只要认识一个，
就识得千千万万。——以慈明禅师这句禅语给所有跟我一样热爱古玉的朋友，共勉。
二、熟
熟为真品红山玉整体因地热、地压等物化的作用而产生的一种质的变化，玉整体呈现水充盈状态，经电子扫描测试，其含水量明显高于生玉。此特征要注意区分老料仿品，老料仿品表层无自然态。
我之理解：
熟是一种质变。熟的表现力非常强，在不同区域，不同环境，熟的表现都是不一样的。它不仅仅有“水充盈状态”，还有其他表象。而我越追逐它，越感觉变化莫测。到现在也没有完全掌握它。
熟是时间的产物。就象小火焖地瓜，时间越久，从外至里都会熟透一个道理。因为玉质熟透了，才会有色的入沁。我所说的熟的变化，就是由于沁色的介入才会有许多的颜色。
任老师总用“煮熟的白萝卜”来形容它。真的非常贴切和形象。我试过。
国藏品大多数都有这种“水充盈状”的表态，可仔细观察。但需要与岫岩新玉区分开。
我常说：贼光消失的时候，宝光升起。宝物在时间的隧道里，会自然的褪去锋芒，露出沉静，内敛的气质底蕴来。这是新东西所不具备的，再怎么假装，也藏不了贼光四射的表象。
“质变”是十二字中精髓，自然态是真伪的关键。作为“熟”这一质变现象在十二字中有不可忽视的重要地位。
1、完全熟：
[upload=jpg,国藏品熟.jpg]UploadFile/2008-8/200881715443784845.jpg[/upload]
2、盘变后的“熟”，
[upload=jpg,盘后熟.jpg]UploadFile/2008-8/200881715473124507.jpg[/upload]
3、
[upload=jpg,国藏品熟.jpg]UploadFile/2008-8/200881715491718541.jpg[/upload]
4、[upload=jpg,整体通熟.jpg]UploadFile/2008-8/20088171681784058.jpg[/upload]
5、[upload=jpg,整体熟.jpg]UploadFile/2008-8/20088171683076076.jpg[/upload]
6、[upload=jpg,深土层熟，.jpg]UploadFile/2008-8/20088171684410360.jpg[/upload]
7、[upload=jpg,熟坑1.jpg]UploadFile/2008-8/200881716102050246.jpg[/upload]
8、[upload=jpg,熟.jpg]UploadFile/2008-8/200881716103065561.jpg[/upload]
请仔细体会“熟”的内涵。
高古玉都必须要“熟”，从熟的深厚程度可以找到时间久远的痕迹。
熟也跟透紧密相关。
三、肥
肥：真品红山玉显现的肥油状物质(解理)多存在于透闪石材质的玉器中，其表象与原材质有明显色差，其所处部位应与玉体存在明显凸起或凹陷，边缘清晰且带沟槽，立体电子显微镜下观察此种特征尤为明显，肥油状部位透光率明显高于其他部位。而仿品多用含有白色油状物的钾长石或滑石仿制，其料质极软。
我之理解：
肥，是一种次生，是一种分子结构的再组合。所以它必然要“质变”，没有质变的肥就不是肥，只能是玉里的杂质。
肥，——鸡胸脯上的板油状物质，与玉体之间要有沟槽有界限，要有根。同时因为是质变的产物，它的透光率要高一些。这些都是仿品所不具备的特点。
仿品的“肥”：
[upload=jpg,仿品.jpg]UploadFile/2008-8/200881718191655701.jpg[/upload]
[upload=jpg,仿品.jpg]UploadFile/2008-8/200881718192931792.jpg[/upload]
[upload=jpg,仿品的肥2.jpg]UploadFile/2008-8/200881718195129455.jpg[/upload]
现在看这样的低仿是很容易区分的，但要是穿上外衣呢？——
[upload=jpg,仿品前.jpg]UploadFile/2008-8/200881718224767502.jpg[/upload]
脱掉外衣就很容易区分了：
[upload=jpg,仿品后.jpg]UploadFile/2008-8/200881718245916132.jpg[/upload]
看上面的岫岩玉仿品，还要注意一下“熟”的问题。熟的“水充盈状”跟新玉有“质”的区分。
四、透
因地质原因，某些坑口的真品会呈现整体胶冻质的透光感，有些也表现为局部不规则斑块状透明，此种透明不是玻璃般的通透感
我之理解：
像肉冻。
透与熟紧密相连。熟而透。
透在熟的基础之上，熟达到一定程度就会有透的现象出现。所以，透也必然是一种质变。这也是人为不可仿的表象之一。
熟跟透都是一种次生现象，都有一定的界限和层次显示。
1、[upload=jpg,熟与透紧密相连.jpg]UploadFile/2008-8/200881718524549568.jpg[/upload]
2、[upload=jpg,冻状透感.jpg]UploadFile/2008-8/200881718512775457.jpg[/upload]
3、[upload=jpg,全身通透.jpg]UploadFile/2008-8/200881718515495469.jpg[/upload]
4、[upload=jpg,国藏品斑点状的透.jpg]
UploadFile/2008-8/200881718533542004.jpg[/upload]
五、葬
真品红山玉的葬香味，因其埋藏年代特别久远，故大多表现为相对单一的土香味，而年代越靠后的葬玉则有明显的墓葬味。浅土层器物因经地表水长期冲刷，其土香味则几乎散发尽，故难以嗅到，用老坑土熏蒸的仿品也 有其葬味，但此种仿品的葬香味与真品相比，存留时间短，易淡退。
我之理解：
这是一个味觉的判断。有生坑器的朋友对此会深有体会。
任老师说过，古玉从出土到盘摸是需要几个过程，而味道的过程，是在盘摸的过程中慢慢散发出来的。
因没有史前古玉生坑器盘摸的经历，对“葬香气”不能很好的形容；但我有一件战汉时期的古玉，对其中明显的墓葬味深有印象，能作为我判断那时期古玉的依据之一。由此感到任老师把嗅觉判断的“葬”作为鉴定方法之一也是有相当的理论基础的。
六、孔
这里所说之“孔”专指目测不能观察到的细微孔洞。真品红山玉体上的自然态微孔孔型为不规则型或几何型，孔边沿部位会下陷或翘起。因孔洞内易积水，必导致土壤中物质色素顺孔而入聚积，久而久之，以洞为中心点，有色向四周晕散现象，形成沁色，玉质也会随晕散而产生质变，孔壁内多见支撑状晶簇，孔底也常见次生物或微小磁性铁珠附着。而带孔老料仿品其孔口边缘与玉表多处于同一水平面且孔口变形，且孔边缘显现为非自然态。
我之理解：
这是个微观世界的探究过程。从技术角度更进一步探究古玉的质变过程。进一步的从科技的角度来证明真古玉的真，假古玉的 假。
真古玉的溶蚀孔一般都是洞孔小，洞内深，洞里大都有角砾岩之类的次生物。孔口边缘下陷或上翘，孔洞周围沁色会有晕散状。
这里我想重点说一下沁色的晕散。（下面也会有图片进一步来说明）
沁色是在质变的过程中由水做媒介使溶于水里的微小元素进入到玉的晶格里，在时间，温度等综合条件下发生了物理或化学变化，从而形成了各种各样的沁色。
因为这是一个漫长的形成过程，所以它有一个变化带，成一个晕散状，晕散深度越深，说明时间越久。这是人为仿不了的重要特征。以小见大，从小孔洞的色沁过程，可以了解色变是如何发生的。一件带有沁色的古玉，需要多么漫长的岁月，尤其是满身沁透的古玉，就更可想而知了。其实，质变的过程跟沁变是一样的漫长。因为只有质变了，才会有沁色的发生。而那些没有沁色但都质变了的古玉，大都是在干坑，沙坑，因为它们远离水，所以色不能入的缘故。国家出土的300件大都如此。而十二字中的“过”与它有密不可分的联系：颜色的深浅变化是伴随质变的过程一点一点形成的。
而仿品做的伪色，只能浮于玉表，不可能深入肌理。由于仿这种晕散状的颜色，就得借助于能溶于水里的无机染料，但这种染料易溶于水，同时也容易退色，扩散多在晶格间，呈丝状。而且做这样的仿品，只能用劣质玉。
仿品的孔大多用喷砂造假：但那毕竟是一种新伤的行为，珠粒小，深度有限。了解了什么是自然态，应该很容易能看出来。所以任老师总强调用“自然法则”来看古玉，是有他深层的含义的。
孔的晕散跟质变有关系：
1、[upload=jpg,孔的色晕散现象.jpg]UploadFile/2008-8/200881814255423419.jpg[/upload]
2、[upload=jpg,孔2.jpg]UploadFile/2008-8/200881814263296356.jpg[/upload]
3、[upload=jpg,孔3晕散.jpg]UploadFile/2008-8/200881814264749642.jpg[/upload]
4、[upload=jpg,孔.jpg]UploadFile/2008-8/200881814274768582.jpg[/upload]
5、[upload=jpg,坑的质变色渐进.jpg]UploadFile/2008-8/200881814253076774.jpg[/upload]
从这里也可以了解到整个质变——色变的过程。
更能深刻了解“过”的内涵。
所以，“质变”是鉴别真伪最为重要的前提条件。对一件没有发生质变现象的玉器，就不用探讨真伪的其他条件了。这也是我判断一件古玉最先考虑的。每个人都有判断真伪的方法，我的侧重点就是“是否质变”。然后再看其他条件是否相符。
补充一点：
坑、孔等微观镜下，（见上图）可以看到一种黑色的小磁珠，这个是任老师发现并提出来，已经做了科学的研究。这个比头发丝还细好几十倍的小东西竟然是空心的，里面有碳一样的物质。看来从它身上会有年代测定的新突破口。同时也是检验真高古玉不可或缺的关键因素。所以在古玉身上发现这样的小磁珠，真是件高兴的事情。人为绝对仿不了的。
七、坑
坑需借助高倍立体电子显微镜观察，真品红山玉自然态坑边缘凹凸立体感强，如山峦起伏，有层次，其边缘多为下陷或上翘，坑内有坑，呈梯田状，边缘清晰，坑内与坑外相比，质变应明显，少数坑壁与坑底也有鸡爪状晶体。观其5平方毫米显微图象，即可显现对应材质质变形成的脉络，而非自然态坑无以上表象，且坑口边缘与玉体表面处于同一水平面。
我之理解：
“自然法则”应用好，对仿品来说绝对是个致命的利器。
坑内的千变万化，都是大自然的杰作。也是在质变的过程中慢慢形成的。
[upload=jpg,水融自然态表象.jpg]UploadFile/2008-8/20088181601695721.jpg[/upload]
[upload=jpg,水融自然态表象1.jpg]UploadFile/2008-8/20088181604576473.jpg[/upload]
[upload=jpg,坑2.jpg]UploadFile/2008-8/2008818162935264.jpg[/upload]
[upload=jpg,坑1.jpg]UploadFile/2008-8/2008818163886454.jpg[/upload]
[upload=jpg,酸溶表象1.jpg]UploadFile/2008-8/2008818166698164.jpg[/upload]
八、缩
真品红山玉表层因水融蚀会导致玉体体积局部或整体减缩，此种现象的观察必须注意考虑玉体在土中的埋藏方位，水融严重部位必存在局部减缩，减缩部位必有对应色与质的改变，整体水融减缩部分的光滑度明显高于其他位置；真品经盘摸，表层解理会出现团状回缩态（此现象盘前盘后的表象在显微镜下观察团状回缩态变化尤为明显）
我之理解：
缩与过，是存在与包容的关系。如果玉中可以看出“过”的现象，则最底端必定是“缩”。
玉在土中有天有地，天地之分可以从“缩”或“过”中复原。
玉缩部位必须有“质”的改变，从而对应其有“色”的变化。
玉体一部分因水溶蚀而减缩，必有另一处鼓出来，要是没有鼓出来的表象，则必有裂出现。这是玉质的质变过程中分子结构重组造成的。
我的那件玉猪龙就在沁色最深的部位有缩的表象，抚摸起来象有两道沟，是光滑的，其边不远就有几道很深的裂痕出现；最主要是在猪龙身上（那地方已经深度质变）可以看出突兀的鼓状。可见由于内质的改变玉体内的空间存序状态也在改变。
[upload=jpg,20086510595533124.jpg]UploadFile/2008-8/200881816473278925.jpg[/upload]
[upload=jpg,红山文化敖汉旗安家胡同出土龙.jpg]UploadFile/2008-8/20088181648659160.jpg[/upload]
[upload=jpg,新石器时代红山文化碧玉人面形佩饰.jpg]UploadFile/2008-8/200881816531113467.jpg[/upload]
[upload=jpg,红山文化巴林右旗馆藏玉蚕.jpg]UploadFile/2008-8/20088181654587031.jpg[/upload]
[upload=jpg,红山文化巴林右旗馆藏玉龙.jpg]UploadFile/2008-8/200881816572897923.jpg[/upload]
[upload=jpg,减缩对应质变——缩.jpg]UploadFile/2008-8/20088181722117106.jpg[/upload]
[upload=jpg,缩3.jpg]UploadFile/2008-8/20088181733123055.jpg[/upload]
[upload=jpg,缩4.jpg]UploadFile/2008-8/20088181734784963.jpg[/upload]
这张图中灰浆部分就显“融缩”态，1部分是过区，沁色的过渡区；2是熟区，玉质的熟变。
从“缩”中，可以看出玉在土中埋藏的方位。沁残处有质变。
这一点在鉴定中也起至关重要的作用。
仿品，指老玉新做的仿品，在沁色上就不能很好的展现这一点。——有沁色，但没有土中方位感的古玉就要格外注意。
九、次
真品红山玉的原材质自然态质变产生多种形态的凸起物，融合物及浅表多层错位开裂和非直线曲痕，次生物与玉体应存在明显界线和沟槽.次生物对应内质质变，在显微镜下所显现的颜色色彩斑斓，即使在一平方毫米的区域内也是如此，而仿品上的所谓次生则无根无沟槽，边缘模糊，无层次.且凸起物附着在同一平面上。
古玉的次生变化，是指古玉埋藏在地下数千年之后，由于埋藏条件时的水文地球化学条件（地下水的化学成份、PH值、水的充足量等）变化引起古玉的矿物成份发生化学的、物理的作用，使原先的古玉由于这种作用而导致古玉的矿物成份发生了质的变化。或者保持原来的矿物成份或者形成另一种次生矿物 而地表与深土层之玉的沁熟度是有很大差别的.
我之理解：
次是一种“质变”，次所包含的范围很广。
不仅是有“包”为次，沁熟，沁色，沁裂，沁留，沁坑，沁孔，沁缩，沁浆等都为“次”。
古玉的次生变化，会使古玉产生“质变”，而这种质变的形式会分成两种：一是沁熟（还保有原来的矿物成分）二是成石性（生成另一种次生矿物）。
十二字的关系中，可以这样理解：
次为最大，它包含所有其它表象：熟，透，肥，坑，孔，缩，过，浆。
真正的次生体是从内而外发生的一种质变，由母体孕育而生，所以与母体之间总会形成一定的沟槽，或有界限，或有层次，或有根。对那些边缘模糊，没有层次杂乱而生的次生体就要多留心，仿品大都如此。
由于地理水文条件的不同，土壤环境差异，埋藏深浅不同等因素的影响，所形成的次生物的形式是千差万别的，同时由于沁色的介入，所呈现的沁色也是变化万千，所以对“次”的认识和了解是有一定困难的。但千变万化，离不开本质，这个本质就是“质变”，也是我在上手一件藏品时首要考虑的。而“是否质变”中，最主要看的是“玉质是否熟变”。然后再看是否有其他次生物辅以确定。
所以任老师总说这样的一句话：“我一直重复一个方法：次生物之自然沁象的辩真伪”。
次生物是岁月在古玉身上留下的印记，我们探究古玉的真伪，其实就是在寻找时间的轨迹，而次生体则很好的记录下这一漫长的历程。
水的源头有千万个，但水的本质只有一种；
千江有水都映着月亮，但天上的月亮只有一轮。
万事万物都是有规律可寻，找到了本质，就抓住了规律，一切都变的简单了。
1、工上自然态次生体：
[upload=jpg,2008842237553005.jpg]UploadFile/2008-8/20088211016530641.jpg[/upload]
2、骸晶
[upload=jpg,20088216475290385.jpg]UploadFile/2008-8/200882110162417935.jpg[/upload]
3、溢出长合状
[upload=jpg,不可仿的裂痕中有矿物溢出.jpg]UploadFile/2008-8/200882110181634679.jpg[/upload]
4、沁裂
[upload=jpg,次3.jpg]UploadFile/2008-8/200882110195432087.jpg[/upload]
5、
[upload=jpg,次生物对应内质质变.jpg]UploadFile/2008-8/200882110204214850.jpg[/upload]
次生体有多种形态的表现形式：
骸晶：凸起长条状，。原晶，不规则凸起物。
溢出长合状
沁裂：撕开裂，漂移状开裂，浅表自然开裂，多层错位开裂等。
1、解理——溶蚀的小豆冰棍
[upload=jpg,解理1——次.jpg]UploadFile/2008-8/200882110261760675.jpg[/upload]
2、解理——减的溶缩
[upload=jpg,留与减.jpg]UploadFile/2008-8/20088211029542258.jpg[/upload]
3、同质残留
[upload=jpg,同质残留1.jpg]UploadFile/2008-8/200882110303137122.jpg[/upload]
4、质变形成的沁熟——“次生”的一种：保留原有矿物成分
[upload=jpg,熟透紧密相连.jpg]UploadFile/2008-8/200882110313914651.jpg[/upload]
5、次生的一种：缩
[upload=jpg,质与色变.jpg]UploadFile/2008-8/20088211034937837.jpg[/upload]
次生物质分同质残留，异质残留，变质残留。
解理：
减
留
次生物质还分生长态次生物和结晶态次生物
学习中加一区分和认识。
十、过
真品红山玉的“过”渡.必须注重其在土中的埋藏方位，处于土层最下端水浸蚀时间最长，故其质变最严重《玉软沁方入》，呈减缩态.质变与色变向上依次渐变呈包裹状。并少数伴有腐蚀质有机炭沁入和硬质解理显现..而老料带沁仿品，无对应内外质变的方位感 ，观其表层沁蚀程度与内质质变不对应，表象的色和质变非渐变包裹状
我之理解：
过，跟缩一样，显示玉在土中埋藏的方位。而缩正是“过”的最底端。缩是过的一个表象。
而过，是沁色的表象。是颜色深浅变化所形成的变化带。
过，也必须在质变的前提下才可形成：因为只有质变沁色方可入。这种沁色是在深度晕扩散中形成的过渡层次感。过，作为一种沁色的表现状态，归结在“次”中也不为过。
任老师说过，玉中有“过”，大概就有50%的定论，可见过的重要性。
十一、浆
真品红山玉的浆层用手推摸其表面，有如同推干肥皂时的感觉，阻而不黏，而仿品推之则多为滑腻感，因为目前仿品多用注蜡法仿制浆层。真品浆层如同糖葫芦外面的糖壳，质密而透明，有些真品固化了的浆壳表层上还会产生自然皱褶和非直线性纹脉。且出浆对应质变沁残点。自然态生坑古王出灰浆点非规律外形(坑状规律且出灰与土中方位沁蚀不对应者要提防)
我之理解：
我没有见过真正出自生坑的器物，对那样的浆壳没有发言权。
但我所见过的浆壳有：
1、白色浆：刚上手，白色的皮壳感觉很厚实；有塑料感，但质坚；抚摸有阻。用打火机烧一两秒闻，无异味。过两分钟之后，再仔细抚摸，白色浆壳开始变软，反复摸白色物质消退，露出玉质。——这样的玉质一般都熟变，完全质变。
2、灰色浆：像身上长的斑点，一片片，呈点状，是灰色。表面有纹状。应是吐灰过程。我有一大件，都放置10年了，还在出这样的灰浆。黑色玉大都出灰浆。
3、像大理石一样的皮壳：
表面是粗糙的，整体都是白色的，跟第一种说的白色浆壳不一样。皮壳呈石性化。我有一方玉印即如此，盘些日子，出现五彩斑斓的颜色。看来，整体一致的浆内有大乾坤呢。
4、光滑如锦缎的皮壳：
非常细腻光滑，而且有两层皮：外层是红色，但容易褪去；里层是白色的，皮壳较厚。露出的玉质已经质变。看来浆壳并不能阻挡玉的质变过程。
。。。
看来，浆也是玉质变的一种表象。玉在质变的前提下必然会出浆，从而形成浆壳，从导致了玉的洁净。
我感觉，在盘摸的过程中浆有变化且能够判断露出的玉质是质变的，就可以初步肯定上手的玉器了。
浆的不同表象，会混淆我们的视觉判断的。需要对不同地质条件下产生的浆有更深层次的认识，才不会与宝物失之交臂。
不能但凭浆就把古玉给鉴定了，还须开个“窗”。
看来，思维的窗口也能打开的话，我们的眼界就扩大了，我们的世界也就大了。希望能在真本领学会的时候，对于“复合器形”的古玉能有一个新的正确的认识，或许真的能把我们的文明历史给改写了呢！
1、白色的浆壳——水蚀
[upload=jpg,20086121125140316.jpg]UploadFile/2008-8/200882112121450871.jpg[/upload]
2、
[upload=jpg,2008598531941634.jpg]UploadFile/2008-8/200882112124869526.jpg[/upload]
3、呈玻璃光状
[upload=jpg,20086815444549452.jpg]UploadFile/2008-8/200882112132322114.jpg[/upload]
4、
[upload=jpg,200852310485454773.jpg]UploadFile/2008-8/20088211214387825.jpg[/upload]
5、生坑玉的浆
[upload=jpg,红山文化敖汉旗出土祭祀玉器鹄足筒形器.jpg]UploadFile/2008-8/200882112142745423.jpg[/upload]
感悟了数次。。。但每次的体会都在加深。。。感谢楼主。。。
十二、神
后人仿制古玉为的是牟利，在制作时由于没有怀着对神灵、祖先、图腾的那种特有的虔诚崇拜之情，因此，他们也就自然碾琢不出真品红山古玉所蕴藏的那种特有神韵。
形似尚可仿，神似不可求。史前玉文化的发展和繁荣的推动力是神，神的旨意通过玉器这样的神物表现出来。
我之理解：
神，灵也。有神光。
神，神韵，有美感。
神，神骨，有神韵风骨。
神，神味，有神韵趣味。
任老师说，这十二字里最重要的就是“神”。
所有这些沟通神灵的器物里都充满着灵性与神光。
即使在当代，所有艺术家们追求的最高境界也是“神”，
这是一种无邪无欲的内心世界对自然的真实表达。所有真实表达的，都是自然的东西，所有自然的才是充满魅力的。这就是为什么总提“反朴归真”，人们都在找寻这种来源于最自然的美。
想到香港刘汉根老先生的藏品。他说过：不要把古玉上的古迹磨去，我总是通过那些痕迹在我的内在资讯库里找寻远古的讯息。——我的理解他老人家就是通过这种“神”来鉴定和判别是否远古的宝贝。
看了刘汉根老先生的藏品，又看看ABUBUYOU先生的藏品，再读读《山海经》，才感知：我们的文明曾经那么辉煌，未知的世界竟然那么遥远；我的知识那么浅薄，我们的教育有那么多的不足。。。总之，感慨很多。
建议跟我一样喜欢古玉的朋友多看、多琢磨，多研究这些复合器形的器物。那里有足够的资讯提醒我们：曾有那样的世界存在。
http://www.chineseculturalorigins.com/Photocn.htm
[upload=jpg,过5.jpg]UploadFile/2008-8/200882112523446413.jpg[/upload]
[upload=jpg,神.jpg]UploadFile/2008-8/20088211253370979.jpg[/upload]
[upload=jpg,红山文化内蒙古出土玉鸟喙.jpg]UploadFile/2008-8/200882112534295434.jpg[/upload]
[upload=jpg,我的蝉瑕.jpg]UploadFile/2008-8/200882112545874275.jpg[/upload]
每个人在上手一件玉器时，侧重点都不同；我主要是以‘玉质是否质变，质变中重点看是否熟变’；
要是没记错的话，那棵橡树先生是以“葬”为侧重点吧。您对这一过程很有体会，找时间给写下来吧。
我发现理解的东西放在心里和写下来真的是太有差别了。写出来是个再整理和再感悟的过程。
写下来之后才发现自己是那么浅薄，写不出更深层次的东西。
跟朋友共同学习。
| 主题最新回顾(发布时间：2008-8-21 13:19:00) |
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| -- 作者：jadestone -- 以下是引用那棵橡树在2008-8-21 12:57:00的发言：
好贴,再次学习.每次都有新的感悟.谢谢jadestone. 每个人在上手一件玉器时，侧重点都不同；我主要是以‘玉质是否质变，质变中重点看是否熟变’； 要是没记错的话，那棵橡树先生是以“葬”为侧重点吧。您对这一过程很有体会，找时间给写下来吧。 我发现理解的东西放在心里和写下来真的是太有差别了。写出来是个再整理和再感悟的过程。 写下来之后才发现自己是那么浅薄，写不出更深层次的东西。 跟朋友共同学习。
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上一条鱼.分享一下我所感悟的神韵.
[upload=jpg,resize_dsc01874_768.jpg]UploadFile/2008-8/200882113432950753.jpg[/upload]
在任网，收获太多了。
我在学习任老师的方法之外，看的最多的帖子就是ABUBUYOU先生的两个帖子：
http://www.rn-hswh.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=1&Id=1250
http://www.rn-hswh.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=1&Id=1265&page=3
从这里，我结合读《山海经》，真的感触太深了。
对于复合器形，我是在注册成任网的会员之后才第一次看到，而且深深的被吸引了。而ABUBUYOU先生正好提供了非常多的藏品。对于一个收藏大家来说，能在一个不被认可的时期把藏品拿出来展示，让众人评论，这本身需要多大的勇气，需要承受多大的压力。有谁愿意听别人说自己收藏的东西是假的呢？希望所有的朋友在评判一件东西的时候不要轻易下结论，而是多问“为什么是真的”“为什么是假的”，找出下结论的理论根据。任老师的十二字理论就应该在这样的学习中才会被掌握的。
ABUBUYOU先生的大部分藏品很耐看，经得起推敲和研究。可以跟香港刘汉根老先生的藏品结合一起看。
对于复合器及带有文字方面的器物，我们这些喜欢高古玉的人应该给予高度的重视，尤其应该作为一种社会责任感来对待，因为它关系到国家文明史能否改写的重要物证。把它提高到应有的历史地位和被广泛认可的高度，应该是我们的责任。我是这样认为的。不知道有没有人认同。
上一条鱼.分享一下我所感悟的神韵.
此主题相关图片如下：resize_dsc01874_768.jpg这样的就是我所认为的“深度的熟”，即已经发生质变。
非常好的一条鱼。
有神骨与神味。
我们都喜欢上手盘玩一些玉器，但盘玩的方法竟然有很多：
有的只需要布盘，
有的只能用手盘，
布盘的要分软布和粗布；
有的只能用粗布，
有的只能用软布，
有的不用上手，就放在身边即可；
有的需要水的配合；
有的根本不需要沾水。
。。。。
所有这些，是我们在学习的过程中要经历的，
不能用一种方法对待各种皮壳的玉器。
这是需要我们注意的地方。
错误的盘玩，是会毁掉一件好作品的。
——曾经写下的感悟，不知道对否。LONG老先生是这方面的高人，可以请教一下他老人家。
完全支持你.abubu的帖子我也是反复在看.造型很美.相当部分的人没见过的造型就说是臆造.我不同意这种说法.
泛红山(红山)跨越的时间和空间非常之大.不同地域,不同时期的风格肯定相距甚远.试想一下:汉代2000多年,清代300年左右.相隔才区区1500多年,审美就相差了那么多.何况红山呢?
我也收藏了一些复合造型.网上从未出现过类似的.以后我或许会逐渐公布出来.就比如下面这件:
| 主题最新回顾(发布时间：2008-8-21 14:03:00) |
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| -- 作者：jadestone -- 我们都喜欢上手盘玩一些玉器，但盘玩的方法竟然有很多： 有的只需要布盘， 有的只能用手盘， 布盘的要分软布和粗布； 有的只能用粗布， 有的只能用软布， 有的不用上手，就放在身边即可； 有的需要水的配合； 有的根本不需要沾水。 。。。。 所有这些，是我们在学习的过程中要经历的， 不能用一种方法对待各种皮壳的玉器。 这是需要我们注意的地方。 错误的盘玩，是会毁掉一件好作品的。 ——曾经写下的感悟，不知道对否。LONG老先生是这方面的高人，可以请教一下他老人家。 |
完全支持你.abubu的帖子我也是反复在看.造型很美.相当部分的人没见过的造型就说是臆造.我不同意这种说法.
泛红山(红山)跨越的时间和空间非常之大.不同地域,不同时期的风格肯定相距甚远.试想一下:汉代2000多年,清代300年左右.相隔才区区1500多年,审美就相差了那么多.何况红山呢?
我也收藏了一些复合造型.网上从未出现过类似的.以后我或许会逐渐公布出来.就比如下面这件:
我想收藏在于喜欢和实力,投资在于正确的选择和效益.不知道您是属于哪一类?送两张图给您学习.
[upload=jpg,showimg545a.jpg]UploadFile/2008-8/200882114372094336.jpg[/upload]我想收藏在于喜欢和实力,投资在于正确的选择和效益.不知道您是属于哪一类?送两张图给您学习.
此主题相关图片如下：showimg545a.jpg
此主题相关图片如下：q.jpg
long老先生，这样的器物目前已经被大众广泛认识并认可，所以现在的投资效益最大；但投资要有远见，对目前还不被看好的复合器形来说，现在是不是最好的研究和着手时机呢？投资与收藏都需要智慧。
而我之所以要学习如何鉴别的方法，目的就是要鉴别出复合器形的真伪来。如果能以客观的理论来证明复合器形是真的古玉，那么就可以证明一段不为人知的历史，从刻契的文字图案古玉中，甚至能探究出中国文字的起源来，这难道不是最好的投资回报吗？
long老先生，这样的器物目前已经被大众广泛认识并认可，所以现在的投资效益最大；但投资要有远见，对目前还不被看好的复合器形来说，现在是不是最好的研究和着手时机呢？投资与收藏都需要智慧。
而我之所以要学习如何鉴别的方法，目的就是要鉴别出复合器形的真伪来。如果能以客观的理论来证明复合器形是真的古玉，那么就可以证明一段不为人知的历史，从刻契的文字图案古玉中，甚至能探究出中国文字的起源来，这难道不是最好的投资回报吗？
我在上楼的帖是为了＂那棵树＂发的，我觉得他的收藏有问题，想提醒他．您的学习文章我拜读了，很好，如果能结合实际应用会受益非浅的．有关复合器的问题，我觉得大部分都是５０年代以前或更早出土的．看几个藏家［包括任先生］的东西，应该能看出来都是＂醒＂过几十年或上百年的东西．近年来很少见到他们藏的那样的出土物了．他们这些的藏品，从出土到被收藏，再到流往国外，可能是有历史原因的．古玉的真假的证明［尤其是没有出生证明的］，是很难作为文物证据的，因为它们没有原籍．真实的历史是不能推测的．再说我们这些人也不可能完成考古工作．我们鉴别古玉的真假，是为了不使祖先的遗物被自己的同胞糟蹋．因为一件真东西被抛弃，比做１００件假货罪过还大．所以我想有复合器的朋友，现在最好的方法就是将本网的介绍的几个藏家的，复合器的图片仔细学习了．与自己的东西做个对比．
[upload=jpg,1-62.jpg]UploadFile/2008-8/20088211954737921.jpg[/upload]
土中方位与沁残对应内质的质变
在任网，收获太多了。
我在学习任老师的方法之外，看的最多的帖子就是ABUBUYOU先生的两个帖子：
http://www.rn-hswh.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=1&Id=1250
http://www.rn-hswh.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=1&Id=1265&page=3
从这里，我结合读《山海经》，真的感触太深了。
对于复合器形，我是在注册成任网的会员之后才第一次看到，而且深深的被吸引了。而ABUBUYOU先生正好提供了非常多的藏品。对于一个收藏大家来说，能在一个不被认可的时期把藏品拿出来展示，让众人评论，这本身需要多大的勇气，需要承受多大的压力。有谁愿意听别人说自己收藏的东西是假的呢？希望所有的朋友在评判一件东西的时候不要轻易下结论，而是多问“为什么是真的”“为什么是假的”，找出下结论的理论根据。任老师的十二字理论就应该在这样的学习中才会被掌握的。
ABUBUYOU先生的大部分藏品很耐看，经得起推敲和研究。可以跟香港刘汉根老先生的藏品结合一起看。
对于复合器及带有文字方面的器物，我们这些喜欢高古玉的人应该给予高度的重视，尤其应该作为一种社会责任感来对待，因为它关系到国家文明史能否改写的重要物证。把它提高到应有的历史地位和被广泛认可的高度，应该是我们的责任。我是这样认为的。不知道有没有人认同。
玉小姐
過言了
小弟
將藏品上傳
向諸師友
學習良多
受益無窮
更重要的是
結識了許多
良師益友
開拓了視界
給
您
敬茶了
谢谢您的提醒.本人收藏源于个人爱好,喜欢古朴简洁的造型.所上传照片都是多年前收藏的东西,.本人喜欢美术,喜欢美学研究.所收藏的玉器对自己的创作提供了很多灵感..,其实本人收藏的时候并不知道我的藏品属于泛红山之列......
| 主题最新回顾(发布时间：2008-8-21 14:38:00) |
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| -- 作者：long -- 以下是引用那棵橡树在2008-8-21 14:05:00的发言：
完全支持你.abubu的帖子我也是反复在看.造型很美.相当部分的人没见过的造型就说是臆造.我不同意这种说法.
泛红山(红山)跨越的时间和空间非常之大.不同地域,不同时期的风格肯定相距甚远.试想一下:汉代2000多年,清代300年左右.相隔才区区1500多年,审美就相差了那么多.何况红山呢?
我也收藏了一些复合造型.网上从未出现过类似的.以后我或许会逐渐公布出来.就比如下面这件:
我想收藏在于喜欢和实力,投资在于正确的选择和效益.不知道您是属于哪一类?送两张图给您学习. 此主题相关图片如下：showimg545a.jpg此主题相关图片如下：q.jpg |
形似鸟篆刻画纤细，可能比殷墟甲骨文早千年。
照片由刘凤君教授提供
几千年前的骨头上保留着神秘“文字”，其形似鸟篆，已出土上百块。这些在潍坊几处古遗址上发现的神秘甲骨，最近经部分专家研究并公开后，在考古学界引起广泛争议。有权威考古专家初步判断，这可能是早于殷墟甲骨文1000多年的东夷甲骨文，这意味着中国古文字出现的年代更为久远……
潍坊昌乐古遗址冒出百片神秘甲骨
“发现这批刻有‘文字’的神秘骨头，过程有些偶然。”山东大学美术考古研究所所长刘凤君教授介绍，“昌乐县民间收藏爱好者肖广德是最早的发现者，当时他在位于寿光和昌乐交界的纪台遗址采集古陶片，时间大约是2004年春。该遗址比较大，当地老百姓种菜挖坑，挖得比较深，挖出不少骨头来，就随手扔掉了。肖广德把一些骨头带回去，洗后发现上面有‘字’后，就开始从当地农民手中收购，后来又在昌乐袁家庄遗址发现类似东西，截至目前，肖广德已收藏了上百块带有刻画图样的甲骨。”
带“字”骨头震惊了大学教授
为搞清这批带“字”骨头是啥玩意儿，肖广德先后到潍坊、北京等地，找专家给看看，但多数专家都给了模棱两可的答复。2007年7月，有专家建议肖广德找找对古文字有研究的考古专家刘凤君。于是肖跑到省城，从山大找到南郊宾馆，满头大汗的他终于在一个书法峰会上找到刘凤君。
“当时一看，我震惊了，这些东西非常重要，我感到责任重大，隔了一天就专门赶到了昌乐。”2008年7月5日，刘凤君告诉记者，这批骨头提供了非常重要的信息，他初步判断这批带有刻画图样的东西有可能是早期文字，最有可能是东夷文字。
“如果是原先刻上去的文字，其价值不言自明；即便是后来仿刻的，仿刻应该有原本，仿刻人脑子里没有这样的造型图案，仿刻也很难。如能找到原本的话，意义也较大。”刘凤君告诉记者，从这批骨头石化程度、颜色、黏合度等判断，其年代大约是距今四五千年的龙山文化时期，制作上和目前广为人知的殷墟甲骨文（商朝晚期的）类似。
初步断定是东夷文字比殷墟甲骨文早千年
后经专家调查，这些出土的甲骨多为远古时的兽骨,大者盈尺，小不及寸,石化程度较好。而图画文字绝大多数都是刻在骨头上，有的刻在骨片面上,有的刻在骨腔内,有的刻在骨臼头上。另有一件刻在玉石上，还有一件刻在象牙上。
在仔细揣摩好多天后，刘凤君教授发现，这些文字都属于阴线刻，有的在每片(块)上刻一个文字,有的刻几个或多个文字；大部分是专门记事的辞骨,并有少量卜骨文字笔画婉转曲折，刻画纤细，多为弧笔和曲笔,呈现出螃蟹状、草虫状和鸟状等各种形态。刻写者手法娴熟,行笔果断,整个字体结构层次分明,完全符合早期文字结构的体式和规律。
据悉，近年来，在邹平的丁公遗址出土了带文字的陶片，桓台也零星出土过带字的骨片，江苏高邮南荡也出土过刻字的陶片，而这次发现的文字，与丁公、南荡等陶文及良渚文化玉器上的单个原始文字和古彝文的圆笔道文字相比较,只是载体的不同,其字形、笔画、结构有许多惊人的相似之处，有异曲同工之妙。刘凤君教授初步判断，通过这些联想和比较，可以初步确定这些地方是早期文字集中发现地，昌乐这些骨头上的图文很可能就是东夷文化的早期文字，龙山文化的中晚期，距今4200年到4500年，比殷墟甲骨文要早1000多年。
神秘甲骨文仍待破解
在充分研究基础上，刘凤君教授等多位专家研究鉴定,认为此批甲骨文产生于新石器时代,出土于古东夷人文化遗迹区,骨质熟化程度较好,人为刻画痕迹明显,多为记事的辞骨。虽然目前尚不能破译，但明显是做了一个记号或记录了一件事,其与安阳殷墟出土的甲骨文有明显不同,说明是不同地域、不同时间创造的,是一种早于商代甲骨文体的类似鸟虫篆书体的图画文字,甚至安阳甲骨文就可能是延续着这些脉络,几经演变和发展而成。
虽然它是一种失传的文字，但其发现对研究中国古文字的演变过程,复原当时的社会意识形态,提供了极其宝贵的物证。它填补了文字考古史上的空白,具有极高的历史考古价值、学术研究价值和艺术鉴赏价值,应是中国文字史上的一个重大发现。
但同样对这批奇异的骨头，潍坊市博物馆一位专家则认为是树根天然形成的。这位专家说，从形态上不太象字，从历史形成时间看，纪台遗址所对应的纪国存在的时间段里，其间出现文字要比龙山文化时期晚得多。
据悉，这批甲骨的出现，在昌乐引起高度重视，当地政府和山东大学商定，在今年7月请全国名专家前来研讨，共同破解这批甲骨的身份。
相关链接?
?
生活在山东以及附近土地上的古人类,最早被称作东夷人,以鸟为图腾。
东夷文化从距今8300年前的后李文化起，历经北辛文化（距今约7300年）、大汶口文化（距今约6500年）、龙山文化（距今约4500年）、岳石文化（距今约3900年）。在漫长的史前阶段，东夷人靠他们聪颖智慧的心灵和勤劳灵巧的双手，制造出了实用、精美的石器、骨器、玉器等生产工具和生活用品；烧造出了薄如纸、黑如漆的蛋壳陶；编织出了布纹细、密度高的纺织品；发明了冶铜术、原始历法和最古老的文字；早在龙山文化时期，东夷人就已经进入阶级社会，并出现了国家，标志着文明社会的开始。
| 主题最新回顾(发布时间：2008-8-24 10:24:00) |
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| -- 作者：jadestone -- 神秘东夷甲骨文现山东 疑比殷墟甲骨早千年
形似鸟篆刻画纤细，可能比殷墟甲骨文早千年。 照片由刘凤君教授提供
几千年前的骨头上保留着神秘“文字”，其形似鸟篆，已出土上百块。这些在潍坊几处古遗址上发现的神秘甲骨，最近经部分专家研究并公开后，在考古学界引起广泛争议。有权威考古专家初步判断，这可能是早于殷墟甲骨文1000多年的东夷甲骨文，这意味着中国古文字出现的年代更为久远……
潍坊昌乐古遗址冒出百片神秘甲骨
“发现这批刻有‘文字’的神秘骨头，过程有些偶然。”山东大学美术考古研究所所长刘凤君教授介绍，“昌乐县民间收藏爱好者肖广德是最早的发现者，当时他在位于寿光和昌乐交界的纪台遗址采集古陶片，时间大约是2004年春。该遗址比较大，当地老百姓种菜挖坑，挖得比较深，挖出不少骨头来，就随手扔掉了。肖广德把一些骨头带回去，洗后发现上面有‘字’后，就开始从当地农民手中收购，后来又在昌乐袁家庄遗址发现类似东西，截至目前，肖广德已收藏了上百块带有刻画图样的甲骨。”
带“字”骨头震惊了大学教授
为搞清这批带“字”骨头是啥玩意儿，肖广德先后到潍坊、北京等地，找专家给看看，但多数专家都给了模棱两可的答复。2007年7月，有专家建议肖广德找找对古文字有研究的考古专家刘凤君。于是肖跑到省城，从山大找到南郊宾馆，满头大汗的他终于在一个书法峰会上找到刘凤君。 “当时一看，我震惊了，这些东西非常重要，我感到责任重大，隔了一天就专门赶到了昌乐。”2008年7月5日，刘凤君告诉记者，这批骨头提供了非常重要的信息，他初步判断这批带有刻画图样的东西有可能是早期文字，最有可能是东夷文字。 “如果是原先刻上去的文字，其价值不言自明；即便是后来仿刻的，仿刻应该有原本，仿刻人脑子里没有这样的造型图案，仿刻也很难。如能找到原本的话，意义也较大。”刘凤君告诉记者，从这批骨头石化程度、颜色、黏合度等判断，其年代大约是距今四五千年的龙山文化时期，制作上和目前广为人知的殷墟甲骨文（商朝晚期的）类似。
初步断定是东夷文字比殷墟甲骨文早千年
后经专家调查，这些出土的甲骨多为远古时的兽骨,大者盈尺，小不及寸,石化程度较好。而图画文字绝大多数都是刻在骨头上，有的刻在骨片面上,有的刻在骨腔内,有的刻在骨臼头上。另有一件刻在玉石上，还有一件刻在象牙上。 在仔细揣摩好多天后，刘凤君教授发现，这些文字都属于阴线刻，有的在每片(块)上刻一个文字,有的刻几个或多个文字；大部分是专门记事的辞骨,并有少量卜骨文字笔画婉转曲折，刻画纤细，多为弧笔和曲笔,呈现出螃蟹状、草虫状和鸟状等各种形态。刻写者手法娴熟,行笔果断,整个字体结构层次分明,完全符合早期文字结构的体式和规律。 据悉，近年来，在邹平的丁公遗址出土了带文字的陶片，桓台也零星出土过带字的骨片，江苏高邮南荡也出土过刻字的陶片，而这次发现的文字，与丁公、南荡等陶文及良渚文化玉器上的单个原始文字和古彝文的圆笔道文字相比较,只是载体的不同,其字形、笔画、结构有许多惊人的相似之处，有异曲同工之妙。刘凤君教授初步判断，通过这些联想和比较，可以初步确定这些地方是早期文字集中发现地，昌乐这些骨头上的图文很可能就是东夷文化的早期文字，龙山文化的中晚期，距今4200年到4500年，比殷墟甲骨文要早1000多年。
神秘甲骨文仍待破解
在充分研究基础上，刘凤君教授等多位专家研究鉴定,认为此批甲骨文产生于新石器时代,出土于古东夷人文化遗迹区,骨质熟化程度较好,人为刻画痕迹明显,多为记事的辞骨。虽然目前尚不能破译，但明显是做了一个记号或记录了一件事,其与安阳殷墟出土的甲骨文有明显不同,说明是不同地域、不同时间创造的,是一种早于商代甲骨文体的类似鸟虫篆书体的图画文字,甚至安阳甲骨文就可能是延续着这些脉络,几经演变和发展而成。 虽然它是一种失传的文字，但其发现对研究中国古文字的演变过程,复原当时的社会意识形态,提供了极其宝贵的物证。它填补了文字考古史上的空白,具有极高的历史考古价值、学术研究价值和艺术鉴赏价值,应是中国文字史上的一个重大发现。 但同样对这批奇异的骨头，潍坊市博物馆一位专家则认为是树根天然形成的。这位专家说，从形态上不太象字，从历史形成时间看，纪台遗址所对应的纪国存在的时间段里，其间出现文字要比龙山文化时期晚得多。 据悉，这批甲骨的出现，在昌乐引起高度重视，当地政府和山东大学商定，在今年7月请全国名专家前来研讨，共同破解这批甲骨的身份。
相关链接? ? 生活在山东以及附近土地上的古人类,最早被称作东夷人,以鸟为图腾。 东夷文化从距今8300年前的后李文化起，历经北辛文化（距今约7300年）、大汶口文化（距今约6500年）、龙山文化（距今约4500年）、岳石文化（距今约3900年）。在漫长的史前阶段，东夷人靠他们聪颖智慧的心灵和勤劳灵巧的双手，制造出了实用、精美的石器、骨器、玉器等生产工具和生活用品；烧造出了薄如纸、黑如漆的蛋壳陶；编织出了布纹细、密度高的纺织品；发明了冶铜术、原始历法和最古老的文字；早在龙山文化时期，东夷人就已经进入阶级社会，并出现了国家，标志着文明社会的开始。 |
学习!我的藏品带符号的很多.找时间我要专门整理一个帖子,让大家分享.
| 主题最新回顾(发布时间：2008-8-24 10:24:00) |
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| -- 作者：jadestone -- 神秘东夷甲骨文现山东 疑比殷墟甲骨早千年
形似鸟篆刻画纤细，可能比殷墟甲骨文早千年。 照片由刘凤君教授提供
几千年前的骨头上保留着神秘“文字”，其形似鸟篆，已出土上百块。这些在潍坊几处古遗址上发现的神秘甲骨，最近经部分专家研究并公开后，在考古学界引起广泛争议。有权威考古专家初步判断，这可能是早于殷墟甲骨文1000多年的东夷甲骨文，这意味着中国古文字出现的年代更为久远……
潍坊昌乐古遗址冒出百片神秘甲骨
“发现这批刻有‘文字’的神秘骨头，过程有些偶然。”山东大学美术考古研究所所长刘凤君教授介绍，“昌乐县民间收藏爱好者肖广德是最早的发现者，当时他在位于寿光和昌乐交界的纪台遗址采集古陶片，时间大约是2004年春。该遗址比较大，当地老百姓种菜挖坑，挖得比较深，挖出不少骨头来，就随手扔掉了。肖广德把一些骨头带回去，洗后发现上面有‘字’后，就开始从当地农民手中收购，后来又在昌乐袁家庄遗址发现类似东西，截至目前，肖广德已收藏了上百块带有刻画图样的甲骨。”
带“字”骨头震惊了大学教授
为搞清这批带“字”骨头是啥玩意儿，肖广德先后到潍坊、北京等地，找专家给看看，但多数专家都给了模棱两可的答复。2007年7月，有专家建议肖广德找找对古文字有研究的考古专家刘凤君。于是肖跑到省城，从山大找到南郊宾馆，满头大汗的他终于在一个书法峰会上找到刘凤君。 “当时一看，我震惊了，这些东西非常重要，我感到责任重大，隔了一天就专门赶到了昌乐。”2008年7月5日，刘凤君告诉记者，这批骨头提供了非常重要的信息，他初步判断这批带有刻画图样的东西有可能是早期文字，最有可能是东夷文字。 “如果是原先刻上去的文字，其价值不言自明；即便是后来仿刻的，仿刻应该有原本，仿刻人脑子里没有这样的造型图案，仿刻也很难。如能找到原本的话，意义也较大。”刘凤君告诉记者，从这批骨头石化程度、颜色、黏合度等判断，其年代大约是距今四五千年的龙山文化时期，制作上和目前广为人知的殷墟甲骨文（商朝晚期的）类似。
初步断定是东夷文字比殷墟甲骨文早千年
后经专家调查，这些出土的甲骨多为远古时的兽骨,大者盈尺，小不及寸,石化程度较好。而图画文字绝大多数都是刻在骨头上，有的刻在骨片面上,有的刻在骨腔内,有的刻在骨臼头上。另有一件刻在玉石上，还有一件刻在象牙上。 在仔细揣摩好多天后，刘凤君教授发现，这些文字都属于阴线刻，有的在每片(块)上刻一个文字,有的刻几个或多个文字；大部分是专门记事的辞骨,并有少量卜骨文字笔画婉转曲折，刻画纤细，多为弧笔和曲笔,呈现出螃蟹状、草虫状和鸟状等各种形态。刻写者手法娴熟,行笔果断,整个字体结构层次分明,完全符合早期文字结构的体式和规律。 据悉，近年来，在邹平的丁公遗址出土了带文字的陶片，桓台也零星出土过带字的骨片，江苏高邮南荡也出土过刻字的陶片，而这次发现的文字，与丁公、南荡等陶文及良渚文化玉器上的单个原始文字和古彝文的圆笔道文字相比较,只是载体的不同,其字形、笔画、结构有许多惊人的相似之处，有异曲同工之妙。刘凤君教授初步判断，通过这些联想和比较，可以初步确定这些地方是早期文字集中发现地，昌乐这些骨头上的图文很可能就是东夷文化的早期文字，龙山文化的中晚期，距今4200年到4500年，比殷墟甲骨文要早1000多年。
神秘甲骨文仍待破解
在充分研究基础上，刘凤君教授等多位专家研究鉴定,认为此批甲骨文产生于新石器时代,出土于古东夷人文化遗迹区,骨质熟化程度较好,人为刻画痕迹明显,多为记事的辞骨。虽然目前尚不能破译，但明显是做了一个记号或记录了一件事,其与安阳殷墟出土的甲骨文有明显不同,说明是不同地域、不同时间创造的,是一种早于商代甲骨文体的类似鸟虫篆书体的图画文字,甚至安阳甲骨文就可能是延续着这些脉络,几经演变和发展而成。 虽然它是一种失传的文字，但其发现对研究中国古文字的演变过程,复原当时的社会意识形态,提供了极其宝贵的物证。它填补了文字考古史上的空白,具有极高的历史考古价值、学术研究价值和艺术鉴赏价值,应是中国文字史上的一个重大发现。 但同样对这批奇异的骨头，潍坊市博物馆一位专家则认为是树根天然形成的。这位专家说，从形态上不太象字，从历史形成时间看，纪台遗址所对应的纪国存在的时间段里，其间出现文字要比龙山文化时期晚得多。 据悉，这批甲骨的出现，在昌乐引起高度重视，当地政府和山东大学商定，在今年7月请全国名专家前来研讨，共同破解这批甲骨的身份。
相关链接? ? 生活在山东以及附近土地上的古人类,最早被称作东夷人,以鸟为图腾。 东夷文化从距今8300年前的后李文化起，历经北辛文化（距今约7300年）、大汶口文化（距今约6500年）、龙山文化（距今约4500年）、岳石文化（距今约3900年）。在漫长的史前阶段，东夷人靠他们聪颖智慧的心灵和勤劳灵巧的双手，制造出了实用、精美的石器、骨器、玉器等生产工具和生活用品；烧造出了薄如纸、黑如漆的蛋壳陶；编织出了布纹细、密度高的纺织品；发明了冶铜术、原始历法和最古老的文字；早在龙山文化时期，东夷人就已经进入阶级社会，并出现了国家，标志着文明社会的开始。 |
学习!我的藏品带符号的很多.找时间我要专门整理一个帖子,让大家分享.
期待
摘转一图 PK 
三星堆出土“玉边璋”
商代。通长54.5公分，遍体满饰图案，生动刻画了原始宗教祭祀场面。图案上下两幅对称布局，内容相同，最上一幅平行站立三人，头戴平顶冠，戴铃形耳饰，双手在胸前做抱拳状，脚穿翘头鞭，两脚外撇站成一字形。第二幅是两座山，山顶内部有一圆圈(可能代表太阳)，在圆的两侧分别刻有“云气纹”，两山之间有一盘状物，上有飘动的线条状若火焰。在山形图案的低部又画有一座小山，小山的下部是一方台(可能代表祭祀台)，山的外侧，一只大手，仿佛从天而降，伸出拇指按在山腰上。第三幅是两组S形勾连的云雷纹。云雷纹下的一幅也是三个人，穿着和手势与第一幅相同，所不同的是这三个人戴着山形高帽，双脚呈跪拜的姿势。第五幅又是两座山，内部结构与第二幅相同，所不同的是山外两侧各立有一牙璋，右边的山头伸出一个状若象勾状物横在两山之间。这些图案反映出古蜀人在祭坛上举着牙璋祭祀天地和大山，而且天神已有反应，伸出拇指按在山腰上，这是要赐福于下界的表示。三星堆遗址出土。现藏于：四川省考古研究所。
对于浆的认识，是非常重要的。因为学会了任老师的十二字理论之后，对于盘后的古玉或露有玉质的古玉能够很好的认识，但对于包裹满身浆壳的古玉来说，就有点困难了。
LONG老先生的这个帖子，非常好，建议多看看：
http://www.rn-hswh.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=1&Id=10212
LONG老先生在他的“侃谈任老师十二字”的帖子里有很多精道的见解，请多参阅。
| 主题最新回顾(发布时间：2008-8-26 13:31:00) |
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| -- 作者：jadestone -- [此贴子已经被作者于2008-8-26 13:41:23编辑过] |
请问老兄,杨天佑老先生的帖子在哪里?
红山知名红山玉，古人制玉为哪般。
尽道古玉寻不易，岂知有缘觅不难。
走进论坛行非远，红山文化玉开端。
任南指引红山路，何劳跋涉千里远。
请问老兄,杨天佑老先生的帖子在哪里?
呵呵，朋友，就是那个“泛红山文化玉群在美国现身”的经典帖子。
http://www.rn-hswh.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=1&Id=5850
| 主题最新回顾(发布时间：2008-8-26 20:22:00) |
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| -- 作者：jadestone -- 请问老兄,杨天佑老先生的帖子在哪里?
http://www.rn-hswh.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=1&Id=5850
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红山知名红山玉，古人制玉为哪般。
尽道古玉寻不易，岂知有缘觅不难。
走进论坛行非远，红山文化玉开端。
任南指引红山路，何劳跋涉千里远。
高翔版主，您好！
感谢您关注的目光。
您的短信之所以没有回，是因为论坛里我总是回复不了；
玉上有缘身；
同样，爱玉的人走到一起就觉得是一种缘分。
呵呵，相信这种冥冥中“缘”的牵引，
让我认识了这样的网站，
从而开始了这样不寻常的探询历史知识的历程。。。
感谢任老师提供这样好的平台交流经验，
感谢这里的朋友都以友善的心情交流和认真的态度学习，
感谢平日里每一个帖子带来的不同感受和收获，
觉得日子充实了，
心里踏实了。
收获着并快乐着。。。
| 主题最新回顾(发布时间：2008-8-26 20:22:00) |
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| -- 作者：jadestone -- 请问老兄,杨天佑老先生的帖子在哪里?
http://www.rn-hswh.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=1&Id=5850
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红山文化.认古玉首先学认自然态灰浆http://www.rn-hswh.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=1&Id=13111
| 主题最新回顾(发布时间：2008-8-27 0:11:00) | ||
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| -- 作者：rn -- 以下是引用那棵橡树在2008-8-26 20:28:00的发言：
红山文化.认古玉首先学认自然态灰浆http://www.rn-hswh.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=1&Id=13111 |
谢谢任老师.好好学习,天天向上......
红山文化.认古玉首先学认自然态灰浆http://www.rn-hswh.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=1&Id=13111
任老师推荐的帖子。
1、这件是杨天佑老先生的藏品：
2、这件是LONG老的藏品：
LONG老先生对古玉有独到的见解，我相当的佩服。
欢迎您的到来。
一起学习，
共同进步！
摘转一图 PK
感谢云海版主关注的目光。
看过云海版主藏品的专帖。收藏的器物可真不少啊！很是羡慕。
三星堆出土“玉边璋”
商代。通长54.5公分，遍体满饰图案，生动刻画了原始宗教祭祀场面。图案上下两幅对称布局，内容相同，最上一幅平行站立三人，头戴平顶冠，戴铃形耳饰，双手在胸前做抱拳状，脚穿翘头鞭，两脚外撇站成一字形。第二幅是两座山，山顶内部有一圆圈(可能代表太阳)，在圆的两侧分别刻有“云气纹”，两山之间有一盘状物，上有飘动的线条状若火焰。在山形图案的低部又画有一座小山，小山的下部是一方台(可能代表祭祀台)，山的外侧，一只大手，仿佛从天而降，伸出拇指按在山腰上。第三幅是两组S形勾连的云雷纹。云雷纹下的一幅也是三个人，穿着和手势与第一幅相同，所不同的是这三个人戴着山形高帽，双脚呈跪拜的姿势。第五幅又是两座山，内部结构与第二幅相同，所不同的是山外两侧各立有一牙璋，右边的山头伸出一个状若象勾状物横在两山之间。这些图案反映出古蜀人在祭坛上举着牙璋祭祀天地和大山，而且天神已有反应，伸出拇指按在山腰上，这是要赐福于下界的表示。三星堆遗址出土。现藏于：四川省考古研究所。
之所以上这件藏品，是因为这件藏品上的图案是关于“祭祀”场面的。
或许对我们学习会有些帮助。
此主题相关图片如下：dsc01041.jpg
牛牛先生，这样的玉杯呈装的美酒，不喝也会心醉的。
时刻关注您那些精美的带有文字的玉板。
红山文化.认古玉首先学认自然态灰浆http://www.rn-hswh.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=1&Id=13111
任老师，您辛苦了！
学生真诚的给您敬茶了！
您的每一封帖子，都有虔诚的拜读；
感触颇深，收获很多——
因研究时间很短，
会时刻跟随您的指点，
认真领悟红山古玉的真谛！
任老师，您辛苦了！
学生真诚的给您敬茶了！
您的每一封帖子，都有虔诚的拜读；
感触颇深，收获很多——
因研究时间很短，
会时刻跟随您的指点，
认真领悟红山古玉的真谛！
玉姑娘辛苦了。
此贴写的非常好，道理清晰图文并茂。大头在京学习期间从老师身上学到了很多真古玉玉性，理论与实践相结合使得辨证真古玉与十二字理论应用衔接显的格外清晰明朗。任老师对您“十二字小结”理论总结也予以充分肯定。如方便之时赴京与老师面对面的学习交流对您的眼光开悟将会有更大帮助。继续努力！！
[em17][em27]
任老师，您的这句话，可让我激动了好久。。。
同时，也给了我很大的动力；
盼望早一天亲耳聆听您的教诲！
对您那间宾朋满座的茶楼可是心仪很久了呢。
玉姑娘辛苦了。
此贴写的非常好，道理清晰图文并茂。大头在京学习期间从老师身上学到了很多真古玉玉性，理论与实践相结合使得辨证真古玉与十二字理论应用衔接显的格外清晰明朗。任老师对您“十二字小结”理论总结也予以充分肯定。如方便之时赴京与老师面对面的学习交流对您的眼光开悟将会有更大帮助。继续努力！！
大头兄弟，您好！
感谢您的支持和信息的反馈。此篇文章的确是我用心写的，言出心声，做为我这4个月学习的一个总结。从当初的茫然无知，到现在能说出个所以然来，感受到难以言状的快乐。
我也期待着早日能与任老师见面；但我想在见面之前准备的更充分一些。
感谢您的鼓励，我会努力的——
加倍努力。
共同进步！
那棵橡树先生，您问我哪里有生坑玉的图片，我所看到数量最多的就是香港刘汉根老先生的那个帖子，值得一看。而且里面有相当多的内容，都是他老人家精心总结的。每个人在接触真古玉的时候都有自己独到的见地，这或许是人与古玉之间信息相互传递的原因吧。我认为应该多看多想多分析别人的见解，对自己的感悟会有一定帮助的。不知道您是否认同。
http://www.chineseculturalorigins.com/Photocn.htm
真喜欢这三个字。看着心里舒服，就象看您的照片一样，心里暖暖的。
您很漂亮，很优雅，很有气质，在照片上见过您。
希望在北京相会。
红山知名红山玉，古人制玉为哪般。
尽道古玉寻不易，岂知有缘觅不难。
走进论坛行非远，红山文化玉开端。
任南指引红山路，何劳跋涉千里远。
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尽道古玉寻不易，岂知有缘觅不难。
走进论坛行非远，红山文化玉开端。
任南指引红山路，何劳跋涉千里远。
老师总说起您.可总见不到您555555
红山知名红山玉，古人制玉为哪般。
尽道古玉寻不易，岂知有缘觅不难。
走进论坛行非远，红山文化玉开端。
任南指引红山路，何劳跋涉千里远。
高翔版主，您的七言诗已经达到出口成章的境界了。佩服；
您的藏品也件件精美，厉害。
明白您的意思，但仰慕一个人，是要追随他的足迹的。
老师总说起您.可总见不到您555555
世纪相交宇宙和，古玉再现史长河。
万古文明玉相传，人生世世匆匆过。
沧海桑田到红山，先人远去在婆娑。
思量此道真长远，今人缘玉两相合。
高翔版主，您的七言诗已经达到出口成章的境界了。佩服；
您的藏品也件件精美，厉害。
明白您的意思，但仰慕一个人，是要追随他的足迹的。
谢谢！
红山古玉意最深，非遐非迩亦难寻。
万年沧桑红山玉，光彩更为岁月沁。
得玉应是有缘人，匆匆过客是我身。
人生古玉轮回转，端念思惟此道心。
谢谢！
红山古玉意最深，非遐非迩亦难寻。
万年沧桑红山玉，光彩更为岁月沁。
得玉应是有缘人，匆匆过客是我身。
人生古玉轮回转，端念思惟此道心。
开专帖,出诗集[upload=gif,01d659fd4197b901c62f99dd5d85e9f7.gif]UploadFile/2008-9/200891015581853.gif[/upload]
感谢高翔版主和忘不了版主。
已经很晚了，早些休息。
我很关注您们的帖子，
从中找寻你们思想深处的精华所在。
晚安。
任老师，您的这句话，可让我激动了好久。。。
同时，也给了我很大的动力；
盼望早一天亲耳聆听您的教诲！
对您那间宾朋满座的茶楼可是心仪很久了呢。
早日来京,再次让高版破例 举杯!
[upload=gif,a54bf01f061ef8723b107a9c9d9ec38f.gif]UploadFile/2008-9/200891083583901.gif[/upload]
这件是仿品。
玉料的软硬的确可以用眼看出来。
毛孔粗大者玉料必软无疑。仔细看上图仿品，并对比真品观察。
找了几件跟上图仿品对比观察。体会用眼所看到的玉的软硬。
[upload=jpg,红山文化巴林右旗馆藏玉蚕2.jpg]UploadFile/2008-9/2008919322572932.jpg[/upload]
[upload=jpg,红山文化巴林右旗馆藏玉鹄1.jpg]UploadFile/2008-9/2008919324027487.jpg[/upload]
[upload=jpg,红山文化牛河梁出土玉臂饰.jpg]UploadFile/2008-9/200891933311727.jpg[/upload]
[upload=jpg,红山文化巴林右旗馆藏玉鹰.jpg]UploadFile/2008-9/2008919332075431.jpg[/upload]
[upload=jpg,红山文化牛河梁出土玉箍.jpg]UploadFile/2008-9/2008919333764428.jpg[/upload]
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下面是高翔版主的图片：是真品。请对比上下两图找出区别来。
我想说一下“熟”的感觉。 真品看后给人的就是一种非常舒服的，很沉稳的感觉。想来是因为熟变之后的光泽让人舒服吧。 而且，这种感觉还可以从所有老的瓷器，青铜器，木器，甚至书、画上都可以体会到。只是年代的不同，熟变的程度不同罢了。 看来，LONG老先生说过“熟”跟“浆”有关系是有这一层含义的。 我们总愿用“包浆厚重”来形容各类老的物件。其实这也是老师所讲的“熟”的含义。 可以参阅上面提供的馆藏品仔细体会熟变的感觉。 用心去碰触古玉，会有心灵相犀的神遇。 近来读了《疱丁解牛》，颇有感触。“计盖至此乎？” |
“以神遇而不以目视，官知止而神欲行”——“道”也。
当您上手一件器物要界定它的真伪时，您是怎样做呢？这十二字里您有考虑哪些呢？
我就是这样问自己的。
我想每件器物的着眼点都是不同的，
而每个人的方法也是不同的。
但，这十二字法是需要融汇贯通。
生坑墨玉：
盘变后的墨玉：
[upload=jpg,玉3.jpg]UploadFile/2008-9/2008949324027223.jpg[/upload]
感谢大头版主的对“熟”的释译，我认为是目前表述最为经典的一段，跟大家一同学习体会：
大头在京期间也向老师请教有关“熟”，通过老师藏品实物上手直感，熟的理解更多的也是一种感觉体察。这里是要区分透与浆的物质态状，熟有时很难用物质态来形容，特别是深土层（史前泛红）你更多看到的是浆的溢出和吐灰、看到质变的肥与次生。而熟是实实在在的存在，就像大地把古玉给焐熟似的。在大头看来，面对一件真古玉，你看到的透也是熟，摸的浆也是熟，闻的土香也是熟。深深迷恋你眼球的也是熟。
古玉的沁熟是一种质变。
由于质变的缘故，色随之而入。
所以熟的表象有各种变化。
但只要掌握了那种熟的感觉，
什么样的表象都不是障碍。
千变万变，必须“质变”。
古玉的沁熟是一种质变。
由于质变的缘故，色随之而入。
所以熟的表象有各种变化。
但只要掌握了那种熟的感觉，
什么样的表象都不是障碍。
千变万变，必须“质变”。
向您学习
感谢大头版主的对“熟”的释译，我认为是目前表述最为经典的一段，跟大家一同学习体会：
大头在京期间也向老师请教有关“熟”，通过老师藏品实物上手直感，熟的理解更多的也是一种感觉体察。这里是要区分透与浆的物质态状，熟有时很难用物质态来形容，特别是深土层（史前泛红）你更多看到的是浆的溢出和吐灰、看到质变的肥与次生。而熟是实实在在的存在，就像大地把古玉给焐熟似的。在大头看来，面对一件真古玉，你看到的透也是熟，摸的浆也是熟，闻的土香也是熟。深深迷恋你眼球的也是熟。
以下是引用jadestone在2008-9-4 15:48:00的发言：
古玉的沁熟是一种质变。
由于质变的缘故，色随之而入。
所以熟的表象有各种变化。
但只要掌握了那种熟的感觉，
什么样的表象都不是障碍。
千变万变，必须“质变”。
学习, 敬茶[em27][em27][em27]
当您上手一件器物要界定它的真伪时，您是怎样做呢？这十二字里您有考虑哪些呢？
我就是这样问自己的。
我想每件器物的着眼点都是不同的，
而每个人的方法也是不同的。
但，这十二字法是需要融汇贯通。
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