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标题: 青花鸡心杯(一对儿) [打印本页]
作者: 三肖居    时间: 2016-2-11 08:56
标题: 青花鸡心杯(一对儿)
本帖最后由 三肖居 于 2016-2-11 21:38 编辑

《中华古玩论坛》各位师友：
三肖居给大家拜年了！
我收藏这对儿青花鸡心杯已有15个年头。
下面就请朋友们鉴赏~~
规格：通高40mm（另一只通高39mm），
      口径63mm（另一只口径相同），
      足径17mm（另一只足径15mm）
两只并摆比较，其高度略有1mm左右差别。
(, 下载次数: 86)

(, 下载次数: 77)
点击放大，观察内底花心款识：右左直读“永乐年制”。上端----在10点钟方向。

(, 下载次数: 78)
点击放大，观察内底花心款识：右左直读“永乐年制”。上端----在7点钟方向。
(, 下载次数: 86)

(, 下载次数: 87)






作者: 过山车    时间: 2016-2-11 08:57
(, 下载次数: 87)
作者: 八喜    时间: 2016-2-11 10:52
三版，春节好...
作者: 萧江    时间: 2016-2-11 10:57
(, 下载次数: 81)
作者: 三肖居    时间: 2016-2-11 11:11
继续：
(, 下载次数: 92)

(, 下载次数: 83)

(, 下载次数: 81)

(, 下载次数: 85)

(, 下载次数: 73)
作者: 三肖居    时间: 2016-2-11 11:13
继续：
(, 下载次数: 92)

(, 下载次数: 78)

(, 下载次数: 79)

(, 下载次数: 72)

(, 下载次数: 95)
作者: 三肖居    时间: 2016-2-11 11:15
继续：
(, 下载次数: 91)

(, 下载次数: 103)
作者: 三肖居    时间: 2016-2-11 11:20
从老家给朋友们献上一支花。
(, 下载次数: 92)

(, 下载次数: 96)

(, 下载次数: 83)

(, 下载次数: 94)

(, 下载次数: 76)

(, 下载次数: 69)
作者: 三肖居    时间: 2016-2-11 11:28
过山车 发表于 2016-2-11 08:57

过山车版主春节好！
这次是手机发帖，玩儿得不好，
头一次没发出图片儿来，
图片儿是后补的。

作者: 过山车    时间: 2016-2-11 11:33
三肖居 发表于 2016-2-11 11:20
从老家给朋友们献上一支花。

房子真漂亮
作者: 紫玉宝祥    时间: 2016-2-11 11:34
祝三大版主新年快乐，身体健康，猴年大吉！
作者: 三肖居    时间: 2016-2-11 11:36
本帖最后由 三肖居 于 2016-2-11 15:59 编辑
八喜 发表于 2016-2-11 10:52
三版，春节好...

八喜版主：春节快乐、阖家幸福！
这两只鸡心杯内底花心均有“永乐年制”四字款识。篆书。
(, 下载次数: 35)
款识上端，在7点钟方向。
作者: 八喜    时间: 2016-2-11 11:41
三肖居 发表于 2016-2-11 11:36
八喜版主：春节快乐、阖家幸福！
这两只鸡心杯内底花心均有“永乐年制”四字款 ...

三版，过年了，用它喝喝茶，不奢侈吧..
作者: 三肖居    时间: 2016-2-11 11:43
萧江 发表于 2016-2-11 10:57

萧江老哥春节好！给您拜年了！
(, 下载次数: 45)
小圈足，鸡心底。露胎部位细腻洁白，
并且伴有深至胎骨的黑色斑点儿。
作者: 三肖居    时间: 2016-2-11 11:48
过山车 发表于 2016-2-11 11:33
房子真漂亮

谢谢过版夸奖。
房子是我们哥儿俩盖的，
计200平方米。祖宅。
作者: 何必问    时间: 2016-2-11 12:00
欣赏美藏。祝任老师及任网全体藏友新年快乐。学生向三斑竹先生拜年了
作者: 三肖居    时间: 2016-2-11 12:25
本帖最后由 三肖居 于 2016-2-11 14:17 编辑
紫玉宝祥 发表于 2016-2-11 11:34
祝三大版主新年快乐，身体健康，猴年大吉！

紫玉宝祥版主新春快乐！阖家幸福！
下面请欣赏“大唐四季”2013年的拍品：

(, 下载次数: 45) 注：此为一器两图。点击上图——会出现原网页。
永乐款青花缠枝花卉纹鸡心杯
编号：251
估价：RMB  3,000,000-3,000,000
拍卖日期：2013-10-20
拍卖专场：瓷器,玉器,杂项,书画专场
公司简称：大唐四季

下图为我的藏品（两只）。
(, 下载次数: 47)

(, 下载次数: 45)








作者: 三肖居    时间: 2016-2-11 12:52
八喜 发表于 2016-2-11 11:41
三版，过年了，用它喝喝茶，不奢侈吧..

是的。喝酒喝茶均可。喝茶就喝功夫茶。
不过，用它喝酒的时候多。一对儿。
哥儿俩吱儿吱儿地喝到日落西山。


作者: 三肖居    时间: 2016-2-11 13:08
本帖最后由 三肖居 于 2016-2-11 21:47 编辑
何必问 发表于 2016-2-11 12:00
欣赏美藏。祝任老师及任网全体藏友新年快乐。学生向三斑竹先生拜年了 ...

何必问朋友：
新春愉快！家庭美满幸福！
非常感谢您的关注和赏评。

下图：请欣赏香港花旗公司拍品：

青花花卉纹鸡心杯
编号：347
估价：RMB  1,500,000-1,500,000
拍卖日期：2015-10-14
拍卖专场：书画瓷杂专场
公司简称：香港花旗





作者: 三肖居    时间: 2016-2-11 13:12
本帖最后由 三肖居 于 2016-2-11 21:53 编辑
三肖居 发表于 2016-2-11 13:08
何必问朋友：
新春愉快！家庭美满幸福！
非常感谢您的关注和赏评。

请朋友们进行比较：

青花花卉纹鸡心杯
编号：347
估价：RMB  1,500,000-1,500,000
拍卖日期：2015-10-14
拍卖专场：瓷器专场
公司简称：香港中信国际

（三肖居备注：此件瓷器同19楼瓷器是同一件。我理解：是为几家公司与机构联袂拍卖。此说若谬误，敬请师友不吝指教）

作者: 三肖居    时间: 2016-2-11 13:14
三肖居 发表于 2016-2-11 13:12
请朋友们进行比较：

青花花卉纹鸡心杯

请朋友们继续比较：

清雍正 青花鸡心杯
编号：3050
估价：RMB  150,000-200,000
拍卖日期：2014-11-20
拍卖专场：杯中趣——瓷杯集珍
公司简称：中国嘉德


作者: 三肖居    时间: 2016-2-11 13:17
本帖最后由 三肖居 于 2016-2-11 16:48 编辑
三肖居 发表于 2016-2-11 13:14
请朋友们继续比较：

清雍正 青花鸡心杯

请朋友们继续比较：

青花菊瓣花卉纹鸡心杯
规格
高：5.2CM 口径：7.4CM 底径：2.2CM

编号：417
估价：HKD  630,000-945,000
拍卖日期：2013-10-11
拍卖专场：瓷器专场
公司简称：香港中信国际




作者: 三肖居    时间: 2016-2-11 13:18
三肖居 发表于 2016-2-11 13:17
请朋友们继续比较：

青花菊瓣花卉纹鸡心杯

请朋友们继续比较：

青花菊瓣纹鸡心杯 （八只）
编号：2786
成交价：RMB  10,350
拍卖日期：2013-06-15
拍卖专场：瓷器 玉器
公司简称：中国嘉德


作者: 八喜    时间: 2016-2-11 13:21
三肖居 发表于 2016-2-11 12:52
是的。喝酒喝茶均可。喝茶就喝功夫茶。
不过，用它喝酒的时候多。一对儿。
哥儿俩吱儿吱儿地喝到 ...

佳器，美酒，香茗....过瘾！
作者: 三肖居    时间: 2016-2-11 13:26
本帖最后由 三肖居 于 2016-2-11 13:46 编辑
三肖居 发表于 2016-2-11 13:18
请朋友们继续比较：

青花菊瓣纹鸡心杯 （八只）

请朋友们帮助我分析异同，真伪。多谢了！
(, 下载次数: 25)

(, 下载次数: 49)
这两图是本人藏品：

杯外莲花十八瓣，青花发色紫泛蓝。
作者: 三肖居    时间: 2016-2-11 13:40
本帖最后由 三肖居 于 2016-2-11 21:58 编辑
八喜 发表于 2016-2-11 13:21
佳器，美酒，香茗....过瘾！

有比较方有鉴别。感谢八喜版主再次关注。
下图是估价3，000，000元最贵的那一只。
但是，我并不知道它们各自拍卖的结果。
若有知道的朋友，
“电告街头老大妈，再请她转告我一声”（援引自姜昆相声段子语）。

永乐款青花缠枝花卉纹鸡心杯
规格


口径:7cm 高:5cm


编号：251
估价：RMB  3,000,000-3,000,000
拍卖日期：2013-10-20
拍卖专场：瓷器,玉器,杂项,书画专场
公司简称：大唐四季

(, 下载次数: 35)


一器两图：比较之用——点击上图可见原网页。

作者: 八喜    时间: 2016-2-11 15:02
三肖居 发表于 2016-2-11 13:40
有比较方有鉴别。感谢八喜版主再次关注。
下图是估价3，000，000元最贵的那一只 ...

三版，俺对瓷器类的不懂，只是看着顺眼就顶一下下..
作者: 三肖居    时间: 2016-2-11 15:14
八喜 发表于 2016-2-11 15:02
三版，俺对瓷器类的不懂，只是看着顺眼就顶一下下..

没关系。学无止境，大家在一起相互学习交流，其乐也融融。
敬请朋友们随意赏评，我都会欢迎并感谢！

(, 下载次数: 39)
作者: 彩墨铸山    时间: 2016-2-11 16:54


作者: 三肖居    时间: 2016-2-11 17:06
本帖最后由 三肖居 于 2016-2-11 17:12 编辑
彩墨铸山 发表于 2016-2-11 16:54

彩墨铸山版主春节快乐！家庭和睦幸福！
(, 下载次数: 39)

(, 下载次数: 37)

(, 下载次数: 32)

【新歇后语】青花杯子配鲜花----喧宾夺主   


作者: 彩墨铸山    时间: 2016-2-11 17:20
【新歇后语】青花杯子配鲜花----喧宾夺主   

此乃大俗大雅之举也
作者: 阳安任    时间: 2016-2-11 17:44
欣赏漂亮精巧的青花鸡心杯！！好藏！祝三大版猴年大吉！
作者: 三肖居    时间: 2016-2-11 20:35
本帖最后由 三肖居 于 2016-2-12 18:12 编辑
彩墨铸山 发表于 2016-2-11 17:20
【新歇后语】青花杯子配鲜花----喧宾夺主   

此乃大俗大雅之举也 ...

新年高兴，跟彩墨铸山友开个玩笑哈！
请允许我描述一下我的藏品青花鸡心杯：
(, 下载次数: 31)
藏品为对儿杯。这里以其中之一做描述----
规格：通高40mm，口外径63mm，足外径18mm  
杯外壁上缘口之下，四道弦纹中间手绘一周回字纹；
杯外壁下方圈足处有两道弦纹，其上一周手绘十八瓣仰莲纹。

(, 下载次数: 30)
杯内壁上方一周有四道弦纹，其间手绘波浪翻滚状海水纹。
中间主体纹饰绘有六朵缠枝花，花分菊、莲两种，花叶枝条相互缠绕。
下至杯底，有一大圈、两小圈弦纹，其中是一花朵，
花朵中间以篆体书写“永乐年制”官窑款识（从右向左，上下直读）。

(, 下载次数: 34)
十八瓣仰莲纹。青花发色蓝中泛紫，浓淡有致。
釉色呈现浅豆青色，釉汁莹润肥厚，光亮若新，
隐约可见轮作胎弦纹痕迹。

(, 下载次数: 54)
(, 下载次数: 29)
整体造型：小圈足，凸鸡心，厚杯壁，重心向下，
使得青花鸡心杯小巧而挺拔，浑圆且沉稳。





作者: phoenix    时间: 2016-2-11 20:46
欣赏大版主的青花鸡心杯！

(, 下载次数: 33)
作者: 三肖居    时间: 2016-2-11 20:49
阳安任 发表于 2016-2-11 17:44
欣赏漂亮精巧的青花鸡心杯！！好藏！祝三大版猴年大吉！
...

阳安任版主新春吉祥！万事如意！

(, 下载次数: 40)

(, 下载次数: 47)

露胎部分：胎土细腻洁白且莹润糯滑。
明显分布黑黄色斑点儿，彰显沧桑质感。

作者: 三肖居    时间: 2016-2-11 20:56
phoenix 发表于 2016-2-11 20:46
欣赏大版主的青花鸡心杯！

诚挚感谢凤凰版主光临赏评！
祝福您春节快乐！身体健康！阖家欢乐！
(, 下载次数: 42)

作者: 草根收藏    时间: 2016-2-12 15:50
(, 下载次数: 30)

(, 下载次数: 32)

(, 下载次数: 40)
作者: 三肖居    时间: 2016-2-12 16:17
草根的收藏 发表于 2016-2-12 15:50

草根的收藏版主：春节快乐！阖家幸福！感谢您的欣赏。
(, 下载次数: 31)

(, 下载次数: 37)

(, 下载次数: 32)

(, 下载次数: 32)
作者: 三肖居    时间: 2016-2-12 23:07
三肖居 发表于 2016-2-11 12:25
紫玉宝祥版主新春快乐！阖家幸福！
下面请欣赏“大唐四季”2013年的拍品：

防止图片儿丢失，做重新下载援引。以便于比对参照： (, 下载次数: 41)
起拍价


3,000,000至3,000,000

成交价


--


类别


陶瓷

作者


暂无


年代


暂无

规格


口径:7cm 高:5cm


预展时间


2013-10-18 09:00--2013-10-19 18:00


预展地点


广州市天河区林和西路9号耀中广场A座4楼


拍卖公司


大唐四季拍卖北京有限公司

拍卖时间


2013-10-20 09:30


拍卖会名称


2013大唐四季广州秋季大型艺术品拍卖会

拍卖会专场


瓷器,玉器,杂项,书画专场




作者: 三肖居    时间: 2016-2-12 23:12
本帖最后由 三肖居 于 2016-2-13 11:53 编辑
三肖居 发表于 2016-2-11 13:08
何必问朋友：
新春愉快！家庭美满幸福！
非常感谢您的关注和赏评。

(, 下载次数: 39)
起拍价


1,500,000至1,500,000

成交价


--


类别


陶瓷

作者


暂无


年代


暂无

规格


高：6.3CM 口径：8.6CM 底径：3.1CM


预展时间


2015-10-10 --2015-10-10


预展地点


上海市徐汇区吴中路478号云峰大厦6楼


拍卖公司


香港花旗国际集团艺术品拍卖有限公司

拍卖时间


2015-10-14 12:30


拍卖会名称


二零一五年雅聚香江大型艺术品拍卖会

拍卖会专场


书画瓷杂专场


拍卖地点


香港沙田大涌桥路 34-36 号 沙田丽豪酒店 1 楼聚贤厅


拍品描述


敞口，敛腹，圈足，内壁绘缠枝花卉，外口沿回纹一周，胎制细白

（三肖居点评：胎制细白，当为胎质细白。）



作者: 三肖居    时间: 2016-2-12 23:15
本帖最后由 三肖居 于 2016-2-13 11:54 编辑
三肖居 发表于 2016-2-11 13:12
请朋友们进行比较：

青花花卉纹鸡心杯

(, 下载次数: 39)
起拍价


1,500,000至1,500,000

成交价


--


类别


陶瓷

作者


暂无


年代


暂无

规格


高：6.3CM 口径：8.6CM 底径：3.1CM


预展时间


2015-10-09 09:30--2015-10-09 13:00


预展地点


上海市徐匯區吳中路39號新概念大廈306


拍卖公司


香港中信国际拍卖有限公司

拍卖时间


2015-10-14


拍卖会名称


二零壹五年雅聚香江大型藝術品拍賣會

拍卖会专场


瓷器专场


拍卖地点


香港沙田大勇橋路34-36號 沙田麗豪酒店1樓聚賢廳


拍品描述


敞口，敛腹，圈足，内壁绘缠枝花卉，外口沿回纹一周，胎制细白
瓷器

（三肖居点评：胎制细白，当为胎质细白。）



作者: 三肖居    时间: 2016-2-12 23:18
本帖最后由 三肖居 于 2016-2-13 11:51 编辑
三肖居 发表于 2016-2-11 13:14
请朋友们继续比较：

清雍正 青花鸡心杯

(, 下载次数: 52)
估价


150,000至200,000

成交价


--


类别


陶瓷

作者


暂无


年代


清雍正

规格


直径10cm


预展时间


2014-11-17 --2014-11-19


预展地点


北京国际饭店会议中心


拍卖公司


中国嘉德国际拍卖有限公司

拍卖时间


2014-11-20


拍卖会名称


中国嘉德2014秋季拍卖会

拍卖会专场


杯中趣——瓷杯集珍


拍卖地点


北京国际饭店会议中心三层紫金大厅北厅（北京市东城区建国门内大街9号） 北京国际饭店会议中心三层紫金大厅南厅（北京市东城区建国门内大街9号）


拍品描述


“大明宣德年制”六字二行楷书款，雍正时期 说明 杯敝口，弧壁，深腹，小圈足。釉质光滑，胎质细腻。外口沿绘回纹一周，足部绘变型莲瓣纹。内扣沿绘卷云纹一周，碗心绘多重西域风格花纹，笔法流畅，且呈色均匀。杯底书“大明宣德年制”六字二行楷书款，为雍正时仿古款。青花发色自然，不妖不艳，实为雍正时特色。 鸡心杯为杯的一种样式。因杯心下凹呈深圆涡状，底心凸起鸡心形，故名。系明代产品，永乐时景德镇窑烧制有青花鸡心杯和白釉鸡心杯两种，最为著名，现均有传世品。 参阅：《上海博物馆藏品研究大系—明代官窑瓷器》图5-18，页288。
（三肖居点评：拍卖公司对拍品作介绍性描述，是一件很严肃很准确的事情。但是，上述描述则不然：1，敝口，当为敞口；2，釉质光滑，应当是釉汁光滑；3，内扣沿，应当是内口沿；4，变型，应为变形；5，碗心，应为杯心。）







作者: 三肖居    时间: 2016-2-12 23:24
三肖居 发表于 2016-2-11 13:17
请朋友们继续比较：

青花菊瓣花卉纹鸡心杯

(, 下载次数: 36)
估价


HKD: 630,000至945,000

成交价


--


类别


陶瓷

作者


暂无


年代


暂无

规格


高：5.2CM 口径：7.4CM 底径：2.2CM


预展时间


2013-10-09 --2013-10-10


预展地点


香港荃湾杨屋道8号 香港如心海景酒店暨会议中心11


拍卖公司


香港中信国际拍卖有限公司

拍卖时间


2013-10-11


拍卖会名称


二零一三 雅匯香江 香港大型藝術品拍賣會

拍卖会专场


瓷器专场


拍卖地点





作者: 三肖居    时间: 2016-2-12 23:27
三肖居 发表于 2016-2-11 13:18
请朋友们继续比较：

青花菊瓣纹鸡心杯 （八只）

(, 下载次数: 43)
起拍价


无底价

成交价


10,350


类别


陶瓷

作者


暂无


年代


清

规格


直径8.5cm


预展时间


2013-06-12 --2013-06-14


预展地点


北京国际饭店会议中心


拍卖公司


中国嘉德国际拍卖有限公司

拍卖时间


2013-06-15


拍卖会名称


嘉德四季第三十四期拍卖会

拍卖会专场


瓷器 玉器


拍卖地点


北京国际饭店会议中心三层紫金大厅北厅


拍品描述





作者: 三肖居    时间: 2016-2-12 23:32
本帖最后由 三肖居 于 2016-2-13 21:52 编辑
三肖居 发表于 2016-2-11 13:40
有比较方有鉴别。感谢八喜版主再次关注。
下图是估价3，000，000元最贵的那一只 ...

(, 下载次数: 43)
起拍价


3,000,000至3,000,000

成交价


--


类别


陶瓷

作者


暂无


年代


暂无

规格


口径:7cm 高:5cm


预展时间


2013-10-18 09:00--2013-10-19 18:00


预展地点


广州市天河区林和西路9号耀中广场A座4楼


拍卖公司


大唐四季拍卖北京有限公司

拍卖时间


2013-10-20 09:30


拍卖会名称


2013大唐四季广州秋季大型艺术品拍卖会

拍卖会专场


瓷器,玉器,杂项,书画专场


拍卖地点


广州天河新天希尔顿酒店（广州市天河区林和西横路215号4楼会议室M2）

下图是我的藏品：青花鸡心杯（一对儿）


   自己初步分析有这样几个特点：1，体量普遍偏小。上述参与拍卖的拍品其口径多在70mm之上，有的多达90mm；而我的口径只有63mm，足径相对也偏小。2，也许是图片光线的原因，拍品青花发色深蓝至海蓝；而我的藏品呈色蓝中泛紫。3，拍品青花图案尽管显得有些僵拙，但边沿清晰。而我的藏品青花发色略显晕散，但不失灵动，富有层次感。4，我的藏品体量不仅比拍品略小，而且自己的两件藏品放在一起比较，也大小不一，略有差异。提请朋友们帮助我进行分析，所言谬误之处，欢迎大家批评指正。谢谢！

 (, 下载次数: 37)
(, 下载次数: 43)



















作者: 三肖居    时间: 2016-2-13 22:11
本帖最后由 三肖居 于 2016-2-13 22:14 编辑
三肖居 发表于 2016-2-12 23:32
起拍价

3,000,000至3,000,000

曾经的......给自己放假，沏杯茶 [复制链接]

(, 下载次数: 62)

(, 下载次数: 30)

作者: 釉里红    时间: 2016-2-15 11:31
永乐青花，目前发现唯一带款的，应该是现藏于故宫的压手杯。永乐青花鸡心杯（鸡心碗）以及清仿的，应该都是无款的，真品价位应该在千万。下图是96年北京瀚海拍卖的，成交价88万。仅供参考。
作者: 釉里红    时间: 2016-2-15 11:33
故宫馆藏，
作者: 三肖居    时间: 2016-2-15 13:42
非常感谢釉里红朋友参与讨论并提供相关资料。并希望朋友们继续深入研讨。
作者: 三肖居    时间: 2016-2-15 14:01
记得有资料说，故宫现藏永乐青花压手杯(鸡心杯)两种。上图可算是一种吧。虽说有款识，但因为图片少，我们也看不到款识。那么，另一种永乐青花压手杯(鸡心杯)的图片，哪位朋友有啊？帮忙晾一晾才好。
作者: 三肖居    时间: 2016-2-15 14:17
这张图片前面曾经引用过，是某拍卖公司的拍品图片。显示为雍正仿“大明宣德年制”。但不是仿永乐。这是有寄托款识的。
作者: 三肖居    时间: 2016-2-15 14:25
我喜欢讨论问题缜密性强一些，要具有针对性。
作者: 釉里红    时间: 2016-2-15 18:35
这张雍正仿永乐的图片，是故宫的内部资料，上面的文字是本来自带的，跟雍正仿宣德不是一张。
作者: 釉里红    时间: 2016-2-15 18:39
永乐青花压手杯，故宫的。
作者: 三肖居    时间: 2016-2-15 20:40
本帖最后由 三肖居 于 2016-2-15 20:50 编辑
釉里红 发表于 2016-2-15 18:35
这张雍正仿永乐的图片，是故宫的内部资料，上面的文字是本来自带的，跟雍正仿宣德不是一张。 ...





同样是仿明，发色不一般。也许是图片光线不同，或者因仿制年份及窑温环境不同等缘故，突出表现在青花发色上的确有差异。另外，因为图片资料不完备，也可能影响我们的欣赏和判断。
    窃以为，上面两件青花瓷器无论有无款识，亦无论年代深浅或者由谁仿制，上图比下图好；下图又比上述各家拍卖公司所展示的瓷器（青花鸡心碗、杯）都强。还是那句话：有比较才会有鉴别。
    现在，我们一般人包括多数人均以国家博物馆藏品做标准器加以参照，这是应该的，但同时又是不全面的。第一，国家博物馆的藏品十分完备吗？显然是否定的。第二，同样的器型，同样的花色，甚至同样的款识，器物一样吗？严格意义上讲，答案也是否定的。在眼学领域，古代艺术品特别是瓷器乃至官窑瓷器，也绝不会有两件一模一样的器物出现。总会存有差异。
    这就需要我们力求在本质真实的基础上，广泛鉴赏，多方比照，综合判断。





作者: 红石龙    时间: 2016-2-15 20:50
三肖居 发表于 2016-2-11 11:15
继续：

欣赏美藏！
作者: 三肖居    时间: 2016-2-15 21:16
釉里红 发表于 2016-2-15 18:39
永乐青花压手杯，故宫的。


永乐年制青花压手杯，真好。依稀记得，有资料说过，故宫博物院还藏有另外一种永乐年制青花压手杯？鸡心杯？但始终未见过相关图片。
    ----一会儿鸡心杯，一会儿鸡心碗。当然，这是资料上说的，不是我们的发明。不知釉里红兄您怎么看？难道完全取决于底足有无“鸡心”吗？
    再次感谢您参与讨论，并提供宝贵的图片资料！
作者: 釉里红    时间: 2016-2-16 12:15
永乐青花和宣德青花，使用的是进口的苏麻离青料，由于料和烧造技术，器物的成色也有区别的，画工也有的精细，有的粗放，至于有款，无款并不重要，现在没有，也可能将来也能发现，因为是进口苏料，目前还是无法仿制的。苏料的特征是，晕散，青花深入胎骨，铁锈斑痕，结晶处显锡光。晕散特征是，自然晕散，给人的感觉是自然的漂浮感。（前三图）铁锈斑痕结晶处显锡光，实际上反应在一处（第四图）也有少数晕散现象（第五图）
作者: 釉里红    时间: 2016-2-16 12:30
这些图片放大之后看更为明显，这些特征有的在器物上表现的比较多，有些器物表现的比较少，但在某些局部也能显现。现在的仿品是靠涂抹或加入一些含铁的物质进行仿造，看着很像，但是跟真品有本质的区别。相比较，就能看出真伪。探讨学习，共同进步。
作者: 三肖居    时间: 2016-2-16 19:06
釉里红 发表于 2016-2-16 12:15
永乐青花和宣德青花，使用的是进口的苏麻离青料，由于料和烧造技术，器物的成色也有区别的，画工也有的精细 ...

非常感谢您再次提供图片资料。您的介绍讲得很好，我基本赞同，学习了。
    仅其中“给人的感觉是自然的漂浮感”一句，似可商榷。
    窃以为，元明青花苏麻离青料烧制特征之一的晕散，似犹如墨汁滴在水中刹那间散开的感觉：浓淡相宜，聚散有致，相互勾连，极富立体感。
    当然，这种晕散是为普遍现象，大概不是绝对的。
    为了学习，俺这里得寸进尺了：您给张全貌图片该有多好？

(, 下载次数: 41)

(, 下载次数: 66)

请欣赏大清乾隆年制六字篆书款《青花牛首尊》

作者: 三肖居    时间: 2016-2-16 19:31
红石龙 发表于 2016-2-15 20:50
欣赏美藏！

感谢红石龙友光临鉴赏。新春快乐！
(, 下载次数: 24)

(, 下载次数: 13)
作者: 釉里红    时间: 2016-2-16 19:55
三大版主，实在对不起，我这没有整器的图片，都是窑址出土的残器，那张宣德款的图片，是前些年香港拍卖一只大碗的款识，（成交价在千万以上）最后一张，是故宫的大盘的局部图，做为平时学习之用，所保留的。
作者: 三肖居    时间: 2016-2-16 20:04
本帖最后由 三肖居 于 2016-2-16 20:07 编辑
釉里红 发表于 2016-2-16 12:30
这些图片放大之后看更为明显，这些特征有的在器物上表现的比较多，有些器物表现的比较少，但在某些局部也能 ...


尽管没有全图，但已经相当好了。我们看青花浓厚结斑处锡光显现----注意浓厚处，锡光，青花料烧结所致化学反应。同样是自然，浓淡，富有层次感。
    我们还需要将纹饰风格与画工是否形象生动流畅精当等结合起来，综合评判。
    现在，市场上的确冒出来一批甚至一大批所谓大明宣德年制款青花瓷，说粗制滥造，一点儿都不过分。也会仿出锡光、火石红，具有相当迷惑性。这需要我们提高警觉，相互提醒，仔细甄别。
    希望朋友们多多发言，随意就好。再次谢谢釉里红朋友！
作者: 三肖居    时间: 2016-2-16 20:21
釉里红 发表于 2016-2-16 19:55
三大版主，实在对不起，我这没有整器的图片，都是窑址出土的残器，那张宣德款的图片，是前些年香港拍卖一只 ...


青花双框竖写“大明宣德年制”六字楷书款。
真好。很有特点，有些与众不同的感觉呢！难得的资料。
作者: 红石龙    时间: 2016-2-16 20:47
三肖居 发表于 2016-2-16 19:31
感谢红石龙友光临鉴赏。新春快乐！

同乐同乐！
作者: 三肖居    时间: 2016-2-17 11:42
本帖最后由 三肖居 于 2016-2-17 12:26 编辑
红石龙 发表于 2016-2-16 20:47
同乐同乐！

下面请欣赏我的藏品《青花鸡心杯》（一对儿）微观图片：

（说明：以下微观图片，均为室内阳光下拍摄）
(, 下载次数: 17)

(, 下载次数: 19)

(, 下载次数: 19)

(, 下载次数: 17)

(, 下载次数: 18)


作者: 三肖居    时间: 2016-2-17 11:46
三肖居 发表于 2016-2-17 11:42
下面请欣赏我的藏品《青花鸡心杯》（一对儿）微观图片：

(, 下载次数: 15)

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(, 下载次数: 18)

(, 下载次数: 21)

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作者: 三肖居    时间: 2016-2-17 11:47
三肖居 发表于 2016-2-17 11:46

(, 下载次数: 19)

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(, 下载次数: 22)

(, 下载次数: 18)
作者: 三肖居    时间: 2016-2-17 11:50
三肖居 发表于 2016-2-17 11:47

(, 下载次数: 19)

(, 下载次数: 22)

(, 下载次数: 16)

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作者: 三肖居    时间: 2016-2-17 11:51
三肖居 发表于 2016-2-17 11:50

(, 下载次数: 18)

(, 下载次数: 15)

(, 下载次数: 15)

(, 下载次数: 15)

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作者: 三肖居    时间: 2016-2-17 11:53
三肖居 发表于 2016-2-17 11:51

(, 下载次数: 11)

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(, 下载次数: 21)

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作者: 三肖居    时间: 2016-2-17 11:56
本帖最后由 三肖居 于 2016-2-17 12:29 编辑
三肖居 发表于 2016-2-17 11:53

各位师友春节快乐！喜上眉梢！
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(, 下载次数: 19)

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（说明：以上微观图片，均为室内阳光下拍摄）
作者: 半壁山人    时间: 2016-2-17 12:58
三大版主春节吉祥！您的宝不亮则已，亮则惊人！
作者: 三肖居    时间: 2016-2-17 13:54
本帖最后由 三肖居 于 2016-2-17 14:06 编辑
半壁山人 发表于 2016-2-17 12:58
三大版主春节吉祥！您的宝不亮则已，亮则惊人！

欢迎半壁山人光临赏评！祝您新春快乐，家庭和睦吉祥！
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鸡心杯底足外径分别约17mm（上图）、15mm（下图）
作者: 杨万春（老铁）    时间: 2016-2-17 14:28
三版 过年好!!
作者: 三肖居    时间: 2016-2-17 14:43
杨万春（老铁） 发表于 2016-2-17 14:28
三版 过年好!!

杨版主新春快乐！阖家幸福！感谢您光临鉴赏！
(, 下载次数: 21)
碗内底花心篆书“永樂年製”四字官窑款识（不足6mm见方）
作者: 杨万春（老铁）    时间: 2016-2-17 15:40
三肖居 发表于 2016-2-17 14:43
杨版主新春快乐！阖家幸福！感谢您光临鉴赏！

碗内底花心篆书“永樂年製”四 ...

三版，您这乃是标准的永乐款，还有的要对光才能看到
作者: 三肖居    时间: 2016-2-17 16:44
杨万春（老铁） 发表于 2016-2-17 15:40
三版，您这乃是标准的永乐款，还有的要对光才能看到

非常感谢杨版指点！这款识的确笔画细、字体小，真赶得上蝇头小字啦！
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(, 下载次数: 15)
作者: abubuyou    时间: 2016-2-17 18:18
跟一碗
作者: abubuyou    时间: 2016-2-17 18:19
雞心杯
作者: 三肖居    时间: 2016-2-17 19:16
本帖最后由 三肖居 于 2016-2-17 19:17 编辑
abubuyou 发表于 2016-2-17 18:18
跟一碗


图示：a版珍藏永乐年制四字篆书款青花鸡心杯

(, 下载次数: 24)
图示：拙藏永乐年制四字篆书款青花鸡心杯

感谢a版关注并“随杯唱和”！
窃以为，这两种杯子大同小异。
欣赏a版鸡心杯，真乃三生有幸耳！
未知您的藏品体量多大？若方便，请告知。


作者: abubuyou    时间: 2016-2-17 19:38
102*68*34mm
作者: 三肖居    时间: 2016-2-17 20:38
本帖最后由 三肖居 于 2016-2-17 20:39 编辑
abubuyou 发表于 2016-2-17 19:38
102*68*34mm

a版藏品规格：口径102mm*高度68mm*足径34mm
比我的藏品大许多。
而我的藏品：第一件口径63mm*高度40mm*足径17mm
            第二件口径63mm*高度39mm*足径15mm      
从各方面进行比较，应该大有裨益。

再次感谢a版提供宝贵资料！


作者: 三肖居    时间: 2016-2-17 20:51
本帖最后由 三肖居 于 2016-2-17 22:05 编辑
三肖居 发表于 2016-2-17 20:38
a版藏品规格：口径102mm*高度68mm*足径34mm
比我的藏品大许多。
而我的藏品：第一件口径63mm*高度 ...











上面五张图片是釉里红朋友提供的故宫藏永乐年制款青花压手杯。我们试图从青花发色与绘画风格等方面进行比较：
      1，青花有晕散，但无明显的锡斑。2，蓝中泛紫，聚釉色深。3，杯体内外，发色存有差异；图片拍照亦存有色差。4，杯外主体纹饰是为青花缠枝莲花卉纹、卷草纹、桃杏花纹。5，杯内底似为桃杏花瓣纹；花心落四字篆书款。
    ----这是浅显的描述和分析。敬请师友批评指正，并踊跃参与讨论。





作者: 红石龙    时间: 2016-2-17 21:06
三肖居 发表于 2016-2-17 11:51

没玩瓷器
作者: 三肖居    时间: 2016-2-17 21:20
红石龙 发表于 2016-2-17 21:06
没玩瓷器

收藏纯属兴趣；捡漏均在缘分。
玩赏藏品，品读文化，乐在其中。
红石龙友晚上好！

(, 下载次数: 8)

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(, 下载次数: 9)

(, 下载次数: 13)

(, 下载次数: 12)

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作者: 红石龙    时间: 2016-2-17 21:23
三肖居 发表于 2016-2-17 21:20
收藏纯属兴趣；捡漏均在缘分。
玩赏藏品，品读文化，乐在其中。
红石龙友晚上好！:handsha ...

有理，都好！
作者: 三肖居    时间: 2016-2-17 22:42
红石龙 发表于 2016-2-17 21:23
有理，都好！

各路青花鸡心杯、压手杯大聚会，希望通过大家的鉴赏讨论，
碰撞出闪耀着火花的智慧！
再谢红石龙友欣赏。

(, 下载次数: 11)
简陋的机房
作者: 三肖居    时间: 2016-2-21 20:38
本帖最后由 三肖居 于 2016-2-21 21:03 编辑

各位师友：近日我在《古玩元素网》上发现一帧珍贵图片，是大明中央政府当年赠送给西藏寺庙的礼器一一永乐年制款识的青花执壶的图片。我现在将它贴在这里，请大家分享。同时，也请朋友们联系我的藏品永乐年制款识的两件青花鸡心杯加以参考比照，做出客观的分析。
（说明：我所收藏的两件青花鸡心杯图片儿，系自己晚上用手机拍摄。）
作者: 三肖居    时间: 2016-2-21 20:40
如图
作者: 弘历00    时间: 2016-4-7 05:19
图片拍得有点偏色，杯子看极象永乐瓷但胎土及青料釉子烧造遗痕整体 看这件瓷杯系万历年间作品，存世极少－对难得的杯子！

作者: 游振东    时间: 2016-4-7 10:39
三肖居 发表于 2016-2-11 11:20
从老家给朋友们献上一支花。

豪宅。。。。。。。

作者: 三肖居    时间: 2016-4-7 21:42
弘历00 发表于 2016-4-7 05:19
图片拍得有点偏色，杯子看极象永乐瓷但胎土及青料釉子烧造遗痕整体 看这件瓷杯系万历年间作品，存世极少－ ...

感谢弘历00版主品鉴。祝您老身体健康！天天快乐！
(, 下载次数: 30)
作者: 三肖居    时间: 2016-4-7 21:50
游振东 发表于 2016-4-7 10:39
豪宅。。。。。。。

豪宅，土豪的宅院儿----跟游振东友开个玩笑哈！不够土豪级，平民百姓家。
(, 下载次数: 45)
作者: 私爱爱    时间: 2016-4-14 12:22
好藏
作者: 成都杨    时间: 2016-4-14 17:38
三版主好！因眼有疾，数月未上任网。今仔细看了全帖，我的疑点在:圈足修胎工艺上。供参考！
作者: 三肖居    时间: 2016-4-14 18:30
成都杨 发表于 2016-4-14 17:38
三版主好！因眼有疾，数月未上任网。今仔细看了全帖，我的疑点在:圈足修胎工艺上。供参考！ ...

(, 下载次数: 30)

(, 下载次数: 42)
感谢杨版关注。
作者: 三肖居    时间: 2016-4-14 18:32
私爱爱 发表于 2016-4-14 12:22
好藏

感谢私爱爱友赏评。
作者: 三肖居    时间: 2018-4-17 11:08
请继续赏评。
作者: 文曲星    时间: 2018-11-27 21:39
瓷器的关键，跟红山玉一样看结晶看土星。看釉色。老瓷器不管放在什么地方都会有土星。地下有地下的土星，地上保存的再好也会氧化有土芯。气泡可以造假，工艺可以造假。百年以上的土星和结晶是造不了假的。你自己用显微镜看看就知道了。图片鉴定都是骗人的。



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