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标题: 陨铁12生肖（阴阳各一套） [打印本页]
作者: 雅玩斋    时间: 2015-6-11 11:48
标题: 陨铁12生肖（阴阳各一套）
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作者: 雅玩斋    时间: 2015-6-11 11:56
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作者: 雅玩斋    时间: 2015-6-11 12:00
雅玩斋 发表于 2015-6-11 11:56
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作者: 冷手锏    时间: 2015-6-11 12:15
我己看见这是第三套了，还有C龙，猪龙鹗组合的，还有做爱组合的，总之突然出现很多
作者: 李瑞恒    时间: 2015-6-11 12:35
冷手锏 发表于 2015-6-11 12:15
我己看见这是第三套了，还有C龙，猪龙鹗组合的，还有做爱组合的，总之突然出现很多 ...

这个情况确实很棘手！！！！
作者: 石上天书    时间: 2015-6-11 16:59
大开眼界
作者: 不乖扎屁屁    时间: 2015-6-11 19:11
{:soso_e136:}{:soso_e136:}{:soso_e136:}
还陨铁呢，就是铸造加喷砂。。。。
作者: 蔚证    时间: 2015-6-11 19:53
用P H值试纸把藏品清理干净，贴上去，如果显示出强酸，强碱，藏品就不对，凡是入过土的藏品，在全国来讲试纸大都是显示弱酸，弱碱。{:soso_e181:}{:soso_e156:}
作者: 璟琮珏    时间: 2015-6-11 20:38
和张一平谢秉礼相同的爱好，呵呵。
作者: 边关雄风    时间: 2015-6-11 21:08
学习,不懂.
作者: 雅玩斋    时间: 2015-6-12 08:11
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作者: 雅玩斋    时间: 2015-6-12 08:14
不乖扎屁屁 发表于 2015-6-11 19:11
还陨铁呢，就是铸造加喷砂。。。。

高人。
作者: 雅玩斋    时间: 2015-6-12 08:17
蔚证 发表于 2015-6-11 19:53
用P H值试纸把藏品清理干净，贴上去，如果显示出强酸，强碱，藏品就不对，凡是入过土的藏品，在全国来讲试 ...

刚买来没来得及清洗就照了像片，上边还有泥土。用水泡后PH值显中性。多谢关注。{:soso_e179:}
作者: 雅玩斋    时间: 2015-6-12 08:29
冷手锏 发表于 2015-6-11 12:15
我己看见这是第三套了，还有C龙，猪龙鹗组合的，还有做爱组合的，总之突然出现很多 ...

此组合器出于滦河下游，通过对此器的造型、包浆、做工及上面文字来分析，距今5000年以上。在那时，十二生肖在滦河流域已经很成熟了。
作者: 冷手锏    时间: 2015-6-12 08:36
多谢讲解，学习了
作者: 雅玩斋    时间: 2015-6-12 08:50
璟琮珏 发表于 2015-6-11 20:38
和张一平谢秉礼相同的爱好，呵呵。

不要以为别人的东西都是地摊货，你没看到的东西多的是，到什么时候学习是第一重要的。不要让假货充满了你的双眼，否则你总在低水平上徘徊。
作者: 雅玩斋    时间: 2015-6-12 08:52
冷手锏 发表于 2015-6-12 08:36
多谢讲解，学习了

其标志为：
1.     鼠排第一，其特征为：鼠的造像高20厘米，其余动物造像高18厘米；鼠的底端定位圆柱直径2.5厘米，高2.5厘米，其余动物的底端定位圆柱直径2.0厘米，高2.0厘米.
2.     各动物的特征明显，与现在我们认识的12生肖，无什么区别
⑴马、猪、鼠、兔、狗的区别，分别见图；
⑵龙的形状已经和现在我们认为的龙相似；
⑶虎的特征：王字、虎牙。
3.     将12生肖当神供奉，说明12生肖在当时人们心目中已有很重的分量；
作者: 蔚证    时间: 2015-6-12 11:52
雅玩斋 发表于 2015-6-12 08:29
此组合器出于滦河下游，通过对此器的造型、包浆、做工及上面文字来分析，距今5000年以上。在那时，十二生 ...

我就是滦河地区的人。{:soso_e181:}{:soso_e156:}
作者: 雅玩斋    时间: 2015-6-12 13:54
蔚证 发表于 2015-6-12 11:52
我就是滦河地区的人。

好东西，美藏。您的电话是多少呀。{:soso_e181:}
作者: 李勇    时间: 2015-6-12 14:39
还是要从工艺上斟酌。。。。。。。。。。。。。
作者: 蔚证    时间: 2015-6-12 20:02
雅玩斋 发表于 2015-6-12 13:54
好东西，美藏。您的电话是多少呀。

13930581538蔚 先生
作者: 冯鸣    时间: 2015-6-13 01:05
少见！学习{:soso_e160:}
作者: 三肖居    时间: 2015-6-13 10:55
{:soso_e100:}欣赏。感谢分享！{:soso_e160:}{:soso_e183:}
作者: 草根收藏    时间: 2015-6-13 17:39
(, 下载次数: 37)
这种收藏是另类，包括黑皮器，目前收藏界还没有认可！这类东西大量出现在市场，但为什么国家没有在考古现场发现呢？如果都是对的，那就走在了别人的前面，将成为最大的收益者！如果是仿的，损失就应该不小！个人建议：能否送到科研机构进行检测其材质和成份？这样对其新老、真仿可能有帮助！{:soso_e181:}{:soso_e160:}
作者: 雅玩斋    时间: 2015-6-13 19:37
冯鸣 发表于 2015-6-13 01:05
少见！学习

{:soso_e183:}
作者: 雅玩斋    时间: 2015-6-13 19:39
草根的收藏 发表于 2015-6-13 17:39
这种收藏是另类，包括黑皮器，目前收藏界还没有认可！这类东西大量出现在市场，但为什么国家没有在考古现 ...

这样的东西不可能仿呀，仿造一套要下多大力气呀。
作者: 雅玩斋    时间: 2015-6-13 19:45
三肖居 发表于 2015-6-13 10:55
欣赏。感谢分享！


此物距今5000年以上。
在那时，十二生肖在滦河流域已经很成熟了，其标志为：
1.    鼠排第一，其特征为：
阴性的：鼠的造像高20厘米，其余动物造像高18厘米；鼠的底端定位圆柱直径2.5厘米，高2.5厘米，其余动物的底端定位圆柱直径2.0厘米，高2.0厘米.
阳性的：鼠的造像高23厘米，其余动物造像高19厘米；鼠的底端定位圆柱直径2.5厘米，高3.5厘米，其余动物的底端定位圆柱直径2.0厘米，高2.0厘米.
2.     各动物的特征明显，与现在我们认识的12生肖，无什么区别
⑴马、猪、鼠、兔、狗的区别，分别见图；
⑵龙的形状已经和现在我们认为的龙相似；
⑶虎的特征：王字、虎牙。
3.     将12生肖当神供奉，说明12生肖在当时人们心目中已有很重的分量；
4.     12生肖传于西域的说法不攻自破。郭沫若，他在《甲骨文字研究·释支干》中讲“ 十二肖象于巴比伦、埃及、印度均有之，然均不甚古，无出于西纪后百年以上者。意者此始汉时西域诸国，仿巴比伦之十二宫而制定之，再向四周传播者也 。”认为生肖为中东地区居民模仿巴比伦黄道十二宫而制定，其传入中国的时间，当在汉武帝通西域之时。
5.  12生肖从5000年前（或更早）到现在，一直伴随我们左右，
   须臾没有离开过我们，我的这两组12生肖组合器，就是我们中华民族5000年文化的最好载体。中华5000年文化不是凭空而来的，是有物证的。

作者: 草根收藏    时间: 2015-6-13 21:28
雅玩斋 发表于 2015-6-13 19:39
这样的东西不可能仿呀，仿造一套要下多大力气呀。

目前这类物品，也应该考虑你收藏时的价格，如果价格比较低，远低于仿品的价格，那是真品的可能性就非常大，因为在通常的情况下，真品没有多大的成本，价格往往比较低！但如果你收藏时，价格也不低，那也应该是考虑的因素之一了！个见！{:soso_e181:}{:soso_e160:}
作者: 雅玩斋    时间: 2015-6-13 21:41
草根的收藏 发表于 2015-6-13 21:28
目前这类物品，也应该考虑你收藏时的价格，如果价格比较低，远低于仿品的价格，那是真品的可能性就非常大 ...

滦河流域的高古玉器至今尚未引起专家学者的重视。据笔者所知的滦河流域散失于民间的新石器时期玉器，涵盖了先红山文化、红山文化、后红山文化等时期，直至孤竹古国的建立。孤竹古国遗址位于现秦皇岛市所辖的卢龙县县城南6公里处。据历史记载孤竹古国的疆域远至到兴中府（即今辽宁省朝阳市），其范围与红山文化分布范围大体吻合。依据郭大顺著《红山文化》一书所述“聚落分化只产生了中心聚落和一般聚落这两层关系，并不能导致国家的产生。只有当中心聚落又分化出最高层次的超中心聚落，即形成三个基本层次的聚落形态时，才可能出现国家。这是从聚落考古方面判断进入文明社会的一个最主要的标志。”笔者注意到兴隆洼文化、赵宝沟文化、红山文化遗址的分布大体都在纬度118°－120°经度40°－43°这一范围。如果把这一区域新石器时期遗址视作一般聚落，而把牛梁河遗址视作中心聚落（一定还有许多中心聚落未被我们发现），那么在此基础上又分化出最高层次的超中心聚落就应该在滦河下游区域。孤竹古国的建立就是这一区域进入文明社会的最重要的标志。恕笔者冒昧地说：燕山山脉是中华文明曙光升起的地方，滦河是中华民族第二条母亲河。
   我们这里修铁路、公路、开山时常出现高古玉。
作者: 草根收藏    时间: 2015-6-13 21:54
雅玩斋 发表于 2015-6-13 21:41
滦河流域的高古玉器至今尚未引起专家学者的重视。据笔者所知的滦河流域散失于民间的新石器时期玉器，涵 ...

雅玩斋兄好！你说的非常有道理，我相信这些是事实！但即使你们那个地方经常会出土古玉，也不能证明你手中的玉器就是古玉啊！就如同红山地区经常出现红山玉器一样，但在红山地区的玉器，并不都是真正的红山玉器，那里也有大量的仿品！{:soso_e113:}
你手中那么多的所谓的黑皮玉，但为什么国家那么多的文化考古部门到现在也没有正式发掘出一件呢？怎么都会到了你那里呢？一件真正的古玉，那一定有古玉的特征的，如工上自然态的质变！但是，你这么多的东西，也就是形态大家很少见外，大家也看不出明显的古玉证据啊？当然，作为师友，我只是提醒老兄，收藏须谨慎！如果价格很低，玩玩也可以，但要是价格比较高，太多也没有太大的意义了，你说是吗？{:soso_e181:}{:soso_e160:}
作者: 雅玩斋    时间: 2015-6-14 17:48
草根的收藏 发表于 2015-6-13 21:54
雅玩斋兄好！你说的非常有道理，我相信这些是事实！但即使你们那个地方经常会出土古玉，也不能证明你手中 ...

多谢提醒。我手里的大都是陨石玉器，有磁性。就有一件是黑皮玉，如图。此件黑皮玉很特殊，它还有磁性。 (, 下载次数: 32)


作者: 雅玩斋    时间: 2015-6-14 17:55
雅玩斋 发表于 2015-6-14 17:48
多谢提醒。我手里的大都是陨石玉器，有磁性。就有一件是黑皮玉，如图。此件黑皮玉很特殊，它还有磁性。

...

(, 下载次数: 29)


(, 下载次数: 38)
这是积石冢上的石头。每个积石冢需要好多这样的石头堆积而成。

作者: 草根收藏    时间: 2015-6-15 10:19
雅玩斋 发表于 2015-6-14 17:48
多谢提醒。我手里的大都是陨石玉器，有磁性。就有一件是黑皮玉，如图。此件黑皮玉很特殊，它还有磁性。

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(, 下载次数: 45)
这类皮壳的东西，当前争议很大，最好到科研单位检测一下材质，如果真的是陨石制品，那就基本上可以确定是到代的真品，因为这么大的陨石也很值钱，也没有必要做成这个，如果检测不是陨石，那还是要慎重收藏！个见！{:soso_e181:}{:soso_e160:}
作者: 不乖扎屁屁    时间: 2015-6-15 16:36
{:soso_e160:}
作者: 公务员老王    时间: 2015-6-15 19:23
雅玩斋 发表于 2015-6-14 17:55
这是积石冢上的石头。每个积石冢需要好多这样的石头堆积而成。

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建议买几块自然态陨铁，对照看其自然解理是否一致。
作者: 赵家千古    时间: 2015-6-15 22:29
公务员老王 发表于 2015-6-15 19:23
建议买几块自然态陨铁，对照看其自然解理是否一致。

貌似现在真陨铁都已经很贵了哇！他这一套下来，那要多大的陨铁哇。但也有可能 古通斯 那块就被挖出来了呢！！
作者: 难的玩玩    时间: 2015-6-15 23:20
个人看假，因为最早的12生肖不是这样排列的，这绝对的臆造品，楼主请慎重。 1975年，在湖北云梦县睡虎地十一号墓出土的竹简，进一步证明十二生肖在春秋前后已存在 。出土竹简的《日书》甲种有一章标题为《盗者》，其内容为占卜盗者相貌特征，其中记载 有：“子，鼠也，盗者兑口希须，……丑，牛也，盗者大鼻长颈，……寅，虎也，盗者状，希须 ，面有黑焉。卯，兔也，盗者大面头。辰，〔原文脱漏〕盗者男子，青赤色……已，虫也 ，盗者长而黑蛇目。午，鹿也，盗者长颈小哘，其身不全。……未，马也，盗者长须耳。申，环也，盗者圆面……”
和今天流行的十二生肖说法完全一致的是东汉王充的记载，王充《论衡·物势》载： “寅，木也，其禽，虎也。戌，土也，其禽，犬也。……午，马也。子，鼠也，酉，鸡也。 卯，兔也。……亥，豕也。未，羊也。丑，牛也。……已，蛇也。申，猴也。” 以上文字中，十二生肖动物谈到了十一种，唯独缺了辰龙。该书《言毒篇》说： “辰为龙，已为蛇。辰、已之位在东南。” 如此，十二生肖便齐了，且与现今流行的十二生肖配属完全相同，这的确算是古文献中关于生肖的较早的最完备的记载。。
作者: 雅玩斋    时间: 2015-6-16 09:26
难的玩玩 发表于 2015-6-15 23:20
个人看假，因为最早的12生肖不是这样排列的，这绝对的臆造品，楼主请慎重。 1975年，在湖北云梦县睡虎地十 ...

多谢关注。如果这2套12生肖是臆造品，在市场上还能发现，怎么也不能每种仿制出一套来呀。
作者: 雅玩斋    时间: 2015-6-16 09:31
赵家千古 发表于 2015-6-15 22:29
貌似现在真陨铁都已经很贵了哇！他这一套下来，那要多大的陨铁哇。但也有可能 古通斯 那块就被挖出来了呢 ...

我们这里出现的陨石器有好多，但没有重样的。
作者: 雅玩斋    时间: 2015-6-16 09:49
公务员老王 发表于 2015-6-15 19:23
建议买几块自然态陨铁，对照看其自然解理是否一致。

陨石这东西到现在为止还没有真正研究透。我们这里出现的高古玉只要硬度够了（5.5以上），有磁性，我们就称为陨石。对否有待探讨。{:soso_e181:}
作者: 难的玩玩    时间: 2015-6-17 22:12
5000年以前的中国连青铜器都做的很粗糙，同时就能铸铁做出12生肖铸铁件？先不说12生肖的排列组合和现在一模一样，就看你那12生肖全用榫固定组合排放，楼主你认为这可能吗？要是真的话，中国的古代史会因你而改写了。
作者: 岭南花    时间: 2015-6-18 03:01
小宝哥好
作者: 龙飞天地间    时间: 2015-8-5 21:56
不乖扎屁屁 发表于 2015-6-11 19:11
还陨铁呢，就是铸造加喷砂。。。。

铸造是要模具的，还要铁水，那家钢厂生产的？另外这里不是均质的，铁水熔化后是均质，怎么做到的？
作者: 尚方    时间: 2015-8-21 06:43
恕我直言，不乐观{:soso_e140:}
作者: 傅强    时间: 2015-8-24 07:46
很强大
作者: 陈淳就是帅。    时间: 2015-10-20 21:45
从投资的角度看，拿一套玩玩没问题，但是一下拿了三套，过了。
作者: 泪在空中飞    时间: 2015-12-13 21:11
对古人来讲，这可是一件浩大的工程啊。史前有没有十二生肖说，这得好好研究一番啊。
作者: 合十礼    时间: 2016-1-2 17:51
老兄：  无论如何抽空来趟北京，我带你去十里河红山仿品批发市场里看看……  有可能泪会湿了裤裆！
作者: 尚方    时间: 2016-3-4 06:01
璟琮珏 发表于 2015-6-11 20:38
和张一平谢秉礼相同的爱好，呵呵。

哈哈
作者: 无谓    时间: 2016-3-20 21:21

作者: 私爱爱    时间: 2016-4-14 06:30
好藏
作者: 精品收藏    时间: 2016-7-19 15:43
欣赏美藏！！！！！！！！！！！中华远古文明存在应该在万年以上，这些东东应在红山前的文明，只是没被考古证明。留着吧，会有惊喜。



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